关于消费级视频器材的十年历程及未来趋势的一点浅见

老衲邱道长 · 发表于 2017-9-4 05:52

newnewboy 发表于 2017-9-2 10:11
所以这恰恰印证了那句话，重要的永远是镜头背后的那个人。 gh5对于大部分人来说性能都是溢出的，拍不好真 ...

GH5真是很好的机子。10BIT 4；2；2的优势摆在那，虽然高感是弱了点，但其实也够用。其实有技术的人即使拿GH5和A7S2拍出来的片子都是差不多的。器材没有最好，只有最适合~~~那个X哥就不要管他了~

JIEMI2002 · 发表于 2017-9-4 11:18

GH5的果冻如何？

quang4uang · 发表于 2017-9-8 23:47

小伙子还是太年轻了，你不知道松下当年红遍天的180b吗？你不知道当年闹得沸沸扬扬的gh2吗？

quang4uang · 发表于 2017-9-8 23:53

老衲邱道长发表于 2017-9-4 05:52
GH5真是很好的机子。10BIT 4；2；2的优势摆在那，虽然高感是弱了点，但其实也够用。其实有技术的人即使拿 ...

你也入了？

x-time · 发表于 2017-9-9 04:26

本帖最后由 x-time 于 2017-9-9 07:49 编辑

quang4uang 发表于 2017-9-8 23:47
小伙子还是太年轻了，你不知道松下当年红遍天的180b吗？你不知道当年闹得沸沸扬扬的gh2吗？

所以注明了浅见啊不是历史普及贴，我只谈我见过的用过的了解的，关注点不一样，以前也觉得我都全画幅了要啥m43，爬的多了确实有其优点，现在都是堆料的时代，牙膏厂太吝啬，啥时候才能像当年5dii一样慷慨一回，全世界都会感谢它的。不过说白了其实当年人家也就部个局试探一下。没准这回GH5干的也是这事，但好像没啥革命性的东西，只是增强。谁了解其他的谁接着补充嘛，我塞进去并备注感谢下，gh2／3前面已补充过。180b的时候我玩的是sony，主要是190p 250p z5c单位的，基本很少跑婚礼，包括现在也只是偶尔跑下，而且中间做了一段摄影跟设计后来才又转过来的，中间因工作关系入了只70看中了追焦，一上市就出手基本算是第一批吧（确实给力，虽然大部分时间用的是手动），从此脱了n坑转头牙膏，所以一直用单反拍。我们这市场小，做的也都是专题跟宣传类型的片子，抢电视台的活的，讲的是套路，画质没那么讲究。有些活摄像机也能对付，5d、70也耐操，近儿才开始罢工，活动有摄像机，拍宣传拍微电影MV啥的用单反，偶尔也要一机拍照，也暂时没啥4k要求，所以对GH系列 a7系列的机子没啥需求，而且公司一水的佳能的机子，这些跟佳能的机子通用型也不是很合，出门带的电池就多了不少。不过都接触过，a7印象尤其不好，又小又老出事故，感觉特别不靠谱，疯哥不要过来喷哈，实话实说。前两年一直整周边，最近这两年才渐渐感觉单反不够给力了，需要升级了，好多东西都是用了才能知道中间的道道，5d的色彩可调性，宽容度比最渣的电影摄影机入bmpcc之类的差距都很大，前期拍的好没啥感觉，拍的不好后期需要动了就体现出来了。后者轻松能解决的事前者就得费老大劲，如白平衡。婚庆套路也深啊，不长时间浸进去，根本做不出好的片子。前期跟现场的沟通交流很重要，就婚礼当天直接开拍的话很难拍成你想要的，所以是大部分跑婚庆场的都是一个套路接着一个套路基本拍哪些怎么拍都流水了，乍一看嗯，不错。再仔细一对比，咋看着这几个婚礼都一个样儿啊。你要是讲当年婚庆啥机子的话那有的好讲了，好歹以前家里边也是专业整婚庆视频的，虽然是小县城啥VHS、s-VHS、Hi8、dv、hdv就带子时代就一堆了，一路经历上来的，一样没拉下。铺开可以单开一历史普及贴，所以只谈了最近十年的我所经历的数码视频产品变迁，也只局限于中低端商业拍摄这块，欢迎补充，内容已增添。

quang4uang · 发表于 2017-9-9 13:41

x-time 发表于 2017-9-9 04:26
所以注明了浅见啊不是历史普及贴，我只谈我见过的用过的了解的，关注点不一样，以前也觉得我都全画幅了 ...

你单位玩的那几台机器刚好我之前也都玩过，我还玩过几台松下的p2机

x-time · 发表于 2017-9-9 16:06

quang4uang 发表于 2017-9-9 13:41
你单位玩的那几台机器刚好我之前也都玩过，我还玩过几台松下的p2机

p2跟280、蓝光机一样属于电视台特供，一般民用很少会选这些机子

疯哥 · 发表于 2017-9-9 17:44

x-time 发表于 2017-9-9 04:26
所以注明了浅见啊不是历史普及贴，我只谈我见过的用过的了解的，关注点不一样，以前也觉得我都全画幅了 ...

"又小又老出事故"——你确定你用过A7吗？明示一下A7容易出什么事故？

x-time · 发表于 2017-9-9 19:32

疯哥发表于 2017-9-9 17:44
"又小又老出事故"——你确定你用过A7吗？明示一下A7容易出什么事故？

前面早说了，就因为那该死的过曝问题惹了好几次事故，后期根本拉不回来，就像bmd的品控国造的产能一样低价高能的前提下必定有其缺陷，即使没有厂商也会给你挖个坑不然他等级高一点产品怎么卖

疯哥 · 发表于 2017-9-9 19:40

x-time 发表于 2017-9-9 19:32
前面早说了，就因为那该死的过曝问题惹了好几次事故，后期根本拉不回来，就像bmd的品控国造的产能一样低 ...

别的机子拍过曝了能拉回来吗？

x-time · 发表于 2017-9-9 21:53

疯哥发表于 2017-9-9 19:40
别的机子拍过曝了能拉回来吗？

是监看跟实际有偏差贱看正常直方图也正常拍出来就抽风过爆

疯哥 · 发表于 2017-9-10 06:15

x-time 发表于 2017-9-9 21:53
是监看跟实际有偏差贱看正常直方图也正常拍出来就抽风过爆

那是不可能的。

DJ-SHADOW · 发表于 2017-9-10 10:13

x-time 发表于 2017-9-9 21:53
是监看跟实际有偏差贱看正常直方图也正常拍出来就抽风过爆

这是你对器材不熟悉或操作方法有误导致的吧，我用A6300/6500时，所见即所得，哪怕本身机身小监不准确，也不至于曝光偏差多少啊。

x-time · 发表于 2017-9-10 10:21

本帖最后由 x-time 于 2017-9-10 11:15 编辑

DJ-SHADOW 发表于 2017-9-10 10:13
这是你对器材不熟悉或操作方法有误导致的吧，我用A6300/6500时，所见即所得，哪怕本身机身小监不准确，也 ...

掌机不是我，朋友的机子自个上阵，只是过程都经历过，经历了两次也就没啥好印象了。聊天的时候也提到这个问题很严重。前面有个帖子貌似提的好像是这问题，需要打到动态档，会自动降档解决问题。但像我们用惯了不论啥机子都用M档全手动的所有参数都可控，压根不会想到去弄到那档。这其实就是sony挖的坑了，也就这种论坛会有解决方案
，一般谁想得到啊

DJ-SHADOW · 发表于 2017-9-10 10:26

x-time 发表于 2017-9-10 10:21
掌机不是我，朋友的机子自个上阵，只是过程都经历过，经历了两次也就没啥好印象了。聊天的时候也提到这个 ...

拍摄时本来就应该用录像M档，其它都是拍照才用的，这个与厂家没多大关系吧，说厂家挖坑不太好啊。

x-time · 发表于 2017-9-10 10:32

本帖最后由 x-time 于 2017-9-10 10:39 编辑

DJ-SHADOW 发表于 2017-9-10 10:26
拍摄时本来就应该用录像M档，其它都是拍照才用的，这个与厂家没多大关系吧，说厂家挖坑不太好啊。

奇怪的是有这机子的朋友都说有这问题，那只能说明sony在设计思路上有些问题，不是按大多数人的逻辑来的或者说是消费类产品思路设计的是只消费级的机子只是被专业人士拿来做业务机了，使用习惯上会有差别，导致了问题的出现。人家sony压根就没它是专业级机型，只是无心插柳

DJ-SHADOW · 发表于 2017-9-10 10:42

x-time 发表于 2017-9-10 10:32
奇怪的是有这机子的朋友都说有这问题，那只能说明sony在设计思路上有些问题，不是按大多数人的逻辑来的 ...

无论是Sony也好，Panasonic/Canon/BMD也罢，设计思路都不是问题，要检讨自身的原因，而不是去怪厂家。我之前用过不同厂家的机子，当第一次用上新的Sony微单也没出现过任何问题。

x-time · 发表于 2017-9-10 10:55

DJ-SHADOW 发表于 2017-9-10 10:42
无论是Sony也好，Panasonic/Canon/BMD也罢，设计思路都不是问题，要检讨自身的原因，而不是去怪厂家。我 ...

不管是人的原因还是厂商的原因，总归让我的片子出了两次事故，给了个不好的印象分，后面拍摄或更新器材的时候，有其他选择的时候首先排除掉它。这种完全可以所见即所得的，无论哪个模式下，这种隐性障碍很多时候都会被归咎到机子上，单就这个统一性的问题佳能就做的很好，sony为什么就不能呢？

疯哥 · 发表于 2017-9-10 15:34

x-time 发表于 2017-9-10 10:55
不管是人的原因还是厂商的原因，总归让我的片子出了两次事故，给了个不好的印象分，后面拍摄或更新器材的 ...

连A7都用不明白还掌什么机啊，这水平又是电视台的吧。我觉得你没用过A7，太多道听途说的东西。单从录像上来说A7系列比5D系列好用太多了。

x-time · 发表于 2017-9-10 16:41

疯哥发表于 2017-9-10 15:34
连A7都用不明白还掌什么机啊，这水平又是电视台的吧。我觉得你没用过A7，太多道听途说的东西。单从录像上 ...

朋友自个的机子，我们不熟，这副机自然让他自个掌控了。我们监看下画面合不合适，结果就出在监看跟录制出的文件不一样上，还死活找不到原因，这不坑吗。自然没啥好印象，你说你的好，OK你的机子上，好结果出问题了

xierui117 · 发表于 2017-9-10 17:06

x-time 发表于 2017-9-10 16:41
朋友自个的机子，我们不熟，这副机自然让他自个掌控了。我们监看下画面合不合适，结果就出在监看跟录制出 ...

说了多少遍。看直方图或者示波器，检查曝光。看屏幕判断，直接暴露了你的业余。

疯哥 · 发表于 2017-9-10 17:12

x-time 发表于 2017-9-10 16:41
朋友自个的机子，我们不熟，这副机自然让他自个掌控了。我们监看下画面合不合适，结果就出在监看跟录制出 ...

如果你是那个人的领导，建议解雇他。他如果不是笨就是不诚实。

DJ-SHADOW · 发表于 2017-9-10 19:09

x-time 发表于 2017-9-10 10:55
不管是人的原因还是厂商的原因，总归让我的片子出了两次事故，给了个不好的印象分，后面拍摄或更新器材的 ...

楼主，你这种“不管__还是__"的处事态度，发现问题了只会选择埋怨与逃避，而不是去想办法弄明白并解决问题。关于A7监看这件事本来就是你不研究设备设置而导致的一个极小极小的误会，但是你竟然还能在同一个“坑”里掉进两回？这只能怪你自己第一次之后不去想法弄明白设备导致的，我相信，你有那么一天还会有第三次栽在Sony无反的手上。忠言逆耳，请自重！

x-time · 发表于 2017-9-10 20:03

本帖最后由 x-time 于 2017-9-10 20:16 编辑

xierui117 发表于 2017-9-10 17:06
说了多少遍。看直方图或者示波器，检查曝光。看屏幕判断，直接暴露了你的业余。

哎，前面都说了直方图也正常，可能碰到的是跟他同一个问题 https://www.filmaker.cn/thread-74906-1-1.html 我自个要管另外一个机位监看调整正确后就没管了，现在看来怀疑是M档惹的祸应该是录制后参数会自动变化，还有种可能呢有次是用的log，不挂lut的话你懂的，比较难把控

x-time · 发表于 2017-9-10 20:14

DJ-SHADOW 发表于 2017-9-10 19:09
楼主，你这种“不管__还是__"的处事态度，发现问题了只会选择埋怨与逃避，而不是去想办法弄明白并解决问 ...

因为掉过两次坑所以后来吸取教训了嘛，像这种要求还比较可观的只用自个熟的机子，不轻易动陌生的机子。这两次都是去帮朋友忙，人家有这货，都说这货好，那我们就用了一个机位，但都由他们自己掌控的。

DJ-SHADOW · 发表于 2017-9-10 20:35

x-time 发表于 2017-9-10 20:14
因为掉过两次坑所以后来吸取教训了嘛，像这种要求还比较可观的只用自个熟的机子，不轻易动陌生的机子。 ...

做为摄影师，很多时候都不用自带机器，都是剧组或影视公司自备的，面对不熟的机子怎么办？再碰上Sony的机机又怎么办？很认真地建议你，要面对现实，立刻找 @疯哥租台A7S2或A6300研究三两天，避免以后再犯同样的错误啦！(朋友的机子尽量不要借，别人没义务免费让你折腾自己的爱机。)

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