6K 超采样4K的A6500

windboyz

从尺寸来说是1.54倍，这样也避免画幅过小，像素数是2.4倍超采样出4K视频。


It can shoot 4K video much like the a6300 but with the touchscreen allowing touch-to-pull-focus. The AF drive speed during video shooting can be controlled for smooth focus transitions. This autofocus ability is maintained across all the camera's video modes, including 1080/120p capture.

Beyond that, the camera's video capabilities are very similar to those of the a6300: UHD 4K  at up to 100Mbps from 6K readout, meaning roughly 1.54x oversampling in each dimension (2.4x overall). The camera can also capture Full HD (1080) at up to 120p which is now offered as part of a feature that allows the camera to offer anything from 1fps to 120fps capture, for playing back as anything from 60x high speed to 1/5th speed slow motion.

Sadly, Sony is making no promises of improved rolling shutter, compared with the a6300 (suggesting it's a sensor read-out limitation, rather than one of processing).

Like the a6300, the a6500 has a mic input but no headphone socket.

The camera's menu has also been updated, which the company says will make it easier to search and navigate.

marvinhddvd

4K下这个采样模式跟A6300是完全一样的，传感器也是一样的，但是A6500用了新的LSI前端芯片，读出速度有提升，不知道果冻效应从A6300的32ms能降低多少。

windboyz

marvinhddvd 发表于 2016-10-7 01:35
4K下这个采样模式跟A6300是完全一样的，传感器也是一样的，但是A6500用了新的LSI前端芯片，读出速度有提升 ...

五轴防抖对减少果冻大有好处

marvinhddvd

windboyz 发表于 2016-10-7 02:05
五轴防抖对减少果冻大有好处

果冻效应纯粹是传感器读出速度决定的，跟防抖无关

windboyz

marvinhddvd 发表于 2016-10-7 02:18
果冻效应纯粹是传感器读出速度决定的，跟防抖无关

你拍相对静止的画面，哪里来的果冻。
解决问题不是只有一条路，要看最后结果。

marvinhddvd

windboyz 发表于 2016-10-7 04:33
你拍相对静止的画面，哪里来的果冻。
解决问题不是只有一条路，要看最后结果。

谁会只拍相对静止的画面？摇镜或者静止的镜头前一辆车开过，就算你一百轴防抖也防不了垂直线的变形。

windboyz

marvinhddvd 发表于 2016-10-7 08:02
谁会只拍相对静止的画面？摇镜或者静止的镜头前一辆车开过，就算你一百轴防抖也防不了垂直线的变形。

你这是典型的以偏概全，拿少数的应用场景，概括多数的情况。

你只说了滚动快门的弱项，这个不会产生果冻，只产生拉斜，而且过的车要足够快，才能看出是斜的，但如果足够快（不到一秒就出画），观众根本看不出是直的还是斜的，无所谓的。这种情况确实不需要稳定，是场景变化。

你说的另一种情况摇镜，正常速度的摇镜或者推轨道，根本看不出拉斜，要甩机器才能出来，往复甩才会更明显，往复才能产生果冻。如果是稳定器或者机器的防抖，不会让你往复那么快的交替。

正好刚做完5D4 的滚动快门测试（你可以搜一下5D4首测的那个帖子 ），就是大街上车开过静止的镜头，几乎看不出拉斜。

要不都是用螺旋桨或者电风扇来测试拉斜，可日常里那么快的能有多少，还得是往复的。这时候是场景变化，稳定是不起作用。这种因为手持机器造成的果冻才是大多数，稳定在这时候就起了关键作用。

但是更多的说果冻的画面，都是由于往复的震颤机器，并且频率足够高才有的，防抖让这种往复大大减弱，从而减小或消除果冻，这才是根本，说相对静止是增稳后的画面，不是说场景静止或机器不动。

我把两种情况都说了，什么时候要稳定，什么时候稳定没用，至少我不会像你，为了坚持自己的观点而以偏概全。

说点题外的，你我都是本坛的老人，都是技术型的，这类人不多，属于稀缺的，看到你，就像看到学生时代的我是一样的，是赞赏有嘉的。表现出来的是技术的深度高于常人，所以在一些细节上游刃有余。就像本贴，咱们两个技术上都明白怎么回事，差异是你和几年前一样，依然较真（我记得你是武汉人），这是很遗憾的地方。说遗憾，是凭你的知识水平，应该在更高更广范的层面去推动行业的发展，作为技术主要推动的力量，而我看到你的时候，都是在回复一些技术的细节，这对体现你的技术水平很明显，但对行业推动几乎没有。这段纯属表达本人希望技术型人才多推动行业，你怎么行事是你的自由。

marvinhddvd

windboyz 发表于 2016-10-7 09:06
你只说了滚动快门的弱项，这个不会产生果冻，而且过的车要足够快，才能看出是斜的，但如果足够快，观众 ...

正常速度的摇镜和正常速度的车速，在滚动快门延迟高的情况下照样斜的可怕，别忘了这贴说的是A6300/A6500，A6300的快门扫描时间32ms, 这个比5D4的20ms高多少很明显了。

关于防抖的问题，只能建议你多补课。

windboyz

marvinhddvd 发表于 2016-10-7 09:59
正常速度的摇镜和正常速度的车速，在滚动快门延迟高的情况下照样斜的可怕，别忘了这贴说的是A6300/A6500 ...

就32ms还是20ms我不想在这种幼儿级的技术问题上讨论了，如果是20年前，哪怕是10年前，我一定跟你争个水落石出，现在高低对你可能很重要，对我却无所谓。但是我所给大家呈现的都是经验之谈，是有指导性的，很多是结论来的。

我在上一个回复里补充了原因。

黄睿

windboyz 发表于 2016-10-7 10:17
就32ms还是20ms我不想在这种幼儿级的技术问题上讨论了，如果是20年前，哪怕是10年前，我一定跟你争个水落 ...

marvinhddvd只是客观地说出这机器的读取延时这个硬指标。五轴防抖再怎么防抖，它并不能减少读取延时的数值呀，你要喷也到点上，越说越多，还扯到人生观了。另外，用竖条纹测试果冻只是一种直观的测试手段，并非只有拍竖条的情况才有果冻效应

txn123456

五轴防抖会和果冻扯上关系？...

荡起肥肠

windboyz 发表于 2016-10-7 10:17
就32ms还是20ms我不想在这种幼儿级的技术问题上讨论了，如果是20年前，哪怕是10年前，我一定跟你争个水落 ...

防抖可以在手持拍摄的时候，提高稳定性，不要拿手持拍摄的“果冻”和三脚架/轨道/摇臂的“果冻”做对比，那只是图像稳定的问题。我个人觉得，marvinhddvd老师说的已经挺清楚了，仔细看看，没必要争。

imagine

windboyz 发表于 2016-10-7 10:17
就32ms还是20ms我不想在这种幼儿级的技术问题上讨论了，如果是20年前，哪怕是10年前，我一定跟你争个水落 ...

感觉你确实搞得有点偏，都扯到哪里去了？
素质高？

imagine

imagine 发表于 2016-10-7 11:35
感觉你确实搞得有点偏，都扯到哪里去了？
素质高？

没感觉你有这么牛X......
“”国内几个人能看懂！“”
哪几个？
你怎么不说世界上就几个人能看懂，而且都是那种开尸体快艇，靠打屁驱动的人才能看懂？
WTF....

imagine

你这牛B，直接吹爆，反正我是不相信....
不过论坛上没人吹牛B，不热闹。

windboyz

本贴没必要再为技术争论下去，希望多出知识技术型的人才，用实际而不是纸上谈兵的理论去让更多的人用好机器，拍好片子，从而推动行业发展，这就是我想表达的。

imagine

以前向中华和和尚喜欢对骂，那时觉得2人没素质，后来不骂了，反而像缺了点什么.....

wealdvfx

继续,反正又打不了架,没事的,口水战而已,让晚辈些多学习学习,
不过话说回来,关于果冻和防抖的问题,你们一个谈的是指标,一个说的是行业应用,好像话题不对点.
说真的,好作品从来不谈果冻大小,也没见哪个客户说MLGB的这个片子果冻好大,从拍,欲望都是贪婪的,有了4K,闲滚动快买果冻大,要全局快门,当年没4K几姨妈还不是满大街的5D2烂画质,

天才与白痴

期待

windboyz

既然说了这么多，就好人做到底，等A6500 出了，我为评测买一台，给大家把上面涉及的情况都做测试，开防抖，不开防抖，做对比测试，用实际且直观的方式来展现，比在这里争论多少都好。

这里做个记号，到时候兑现，到时候大家随便拍砖，我尽量满足大家想了解的：）

Iytoa

之前看过R2还是S2拍一个短片, 在站台上等高铁, 列车头进站时, 镜头是固定机位的, 但是列车就是歪着进来的... 在车厢里拍到的车窗外也是有点斜的, 果冻效应不单单是影响了摇镜头而已, 这一点很要命了. 有条件的可以试拍一下就明白了.

弗茵

难道没人关心发热问题嘛，在6300的基础上加了前端LSI，五轴防抖，触屏对焦，这些可都是发热的……6300 4K已经很热了，新固件也只是刚达到一个平衡点，6500这机身虽然大了一点点，但是全被新东西塞满了，热度堪忧，感觉更像是试验机。

疯哥

弗茵 发表于 2016-10-7 16:48
难道没人关心发热问题嘛，在6300的基础上加了前端LSI，五轴防抖，触屏对焦，这些可都是发热的……6300 4K已 ...

所有产品都是试验机，因为都会被迭代。触摸屏不会影响发热，也不是什么新玩意，5系列全是触摸屏。其实只要选择了单反/微单摄像这条路，就一定会遇到过热问题，这就是跟自家摄像机的区隔，否则高端摄像机怎么卖？

青头阿甘

神理论！要测直接拿a7r2就可以测了，何必等a6500

瀚维影视

marvinhddvd 发表于 2016-10-7 01:35
4K下这个采样模式跟A6300是完全一样的，传感器也是一样的，但是A6500用了新的LSI前端芯片，读出速度有提升 ...

有道理，五轴防抖只对转接拍照有用，这次升级看点还是果冻！

大绵羊

始终是个不超过一万块的消费级产品……  何必那么认真……

瀚维影视

windboyz 发表于 2016-10-7 02:05
五轴防抖对减少果冻大有好处

看你说的话，只能说你好无知！！！！

windboyz

瀚维影视 发表于 2016-10-7 21:18
看你说的话，只能说你好无知！！！！

The camera gains 5-axis image stabilization which continues to work in both stills and video.

zxfsdu

虽然我是小白，但这次我选择支持 影能老师 的观点。
防抖确实对果冻的实验室数据没有影像，但是在实际应用中，可以大大减少画面的抖动，从而一定程度上减少了果冻效应对画面的影像。尤其是手持拍摄或者独脚架之类的。
在实际拍摄中，相机的抖动和目标的移动成反方向时，短时果冻还是很厉害的。
个人愚见！

burningstar

弗茵 发表于 2016-10-7 16:48
难道没人关心发热问题嘛，在6300的基础上加了前端LSI，五轴防抖，触屏对焦，这些可都是发热的……6300 4K已 ...

你也不看看加了什么，一个是五轴防抖，防抖不会发热的好嘛，要不7sII怎么活？

另外一个是前段lsi，是个缓存芯片，也不会发热的，问题还是超采样的高功耗。