3711-0196号《大悲咒》

地狱倒霉鬼

男青年犯下绑架案，不料交涉未果，深陷绝望，放出人质，结束自己生命。人质醒后，见男青年尸体，竟是其亲哥。案件原为男青年绑架自己亲妹妹，向家人索要赎金，最终以结束自己生命为其所犯下的一切恶果赎罪。原本可圆满的众生，一念之差步步皆错，小病可医，心病难疗，犯过的错，不治，失而不可得，芸芸众生，各复归其根。粗粝的画面感，阴涩的天，广角，缓慢的运镜，尽可能让角色远离观众，正如人物般，孤立、无助、无所适从。

用1080P及以上观看会比较好啦

地狱倒霉鬼

时间证明，小花絮

sunny_g

好片，大片 。男主像黄轩 。女主好漂亮。争取获奖！

地狱倒霉鬼

sunny_g 发表于 2018-6-10 16:25
好片，大片 。男主像黄轩 。女主好漂亮。争取获奖！

无地自容……

地狱倒霉鬼

大概讲讲咱的创作意图。1、到底是用3分钟讲一个完整故事，还是只表现片段，但必须拥有一个长片的风貌底子，前后让观众自己去脑补。结论，3分钟我们讲不来完整故事，毕竟年纪略大，脑回路不够使了。2、短片很难，何况还是3分钟的，与其零零碎碎炫技，不如安安稳稳的营造氛围。3、定梗概，立意点。既然决定只展现故事的一部分，那索性让观众把脑补空间做到最大。一百个观众一百种解读，不正是短片的精髓吗？到了这年纪，犯过无数的错，有控制住的，有失控的。我始终认为，所有的非正常行为，都是在特定的事件、环境、人物维度里造成的，而造成事件（人物）失控的，来自家庭、教育、体制、社会……当病态滋生，人们往往第一反应选择逃避，而并非直面处理，直到事件（人物）一发不可收拾。运气好的，事情给解决了，运气差的，当然越走越远了。

地狱倒霉鬼

接下来再来讲讲故事的最初梗概。男人20多岁，普通上班族，有个同母异父的妹妹，自幼家里便把所有的爱都给了他妹妹，而他却极度缺少正确的家庭教育和本该独享的关怀，虽说与妹妹关系不错，终究还是无法面对不合的继父，早早的搬离。男人在外欠下巨额外债，寻求家里帮助未果，走投无路，把这么多年的所有积怨，发泄到了家人身上，采用绑架妹妹勒索继父的方式，以求平息外债。未料，继父认定他就是个怂货，即便采用极端的方式，也毫不退让。男人终于用最懦弱的处理方式——自杀，来解决所有背负和承受的压力。或许是一种无奈、亦或者是一种解脱、或者更是一种救赎。

爱情故事制造

地狱倒霉鬼 发表于 2018-6-10 19:38
接下来再来讲讲故事的最初梗概。男人20多岁，普通上班族，有个同母异父的妹妹，自幼家里便把所有的爱都给了 ...

我觉得你可以拍个长片！

地狱倒霉鬼

爱情故事制造 发表于 2018-6-11 00:44
我觉得你可以拍个长片！

长片可不能任性的玩儿，不赚钱的长片，就是把自个儿整死……嚯嚯嚯

李连芬

不错，支持

lizhengjun

看你的片子，是比有些作品好，但作为导演你的价值观和做人注定了你的目光，没必要在我朋友们的作品下评论“感觉能入围”每人人只要能拍出来，就是自己作品，请自重！

lizhengjun

我是真没看懂，就不做评价了，你也不用解释这是谁那是谁，要让作品代替你说话

地狱倒霉鬼

lizhengjun 发表于 2018-6-11 19:53
看你的片子，是比有些作品好，但作为导演你的价值观和做人注定了你的目光，没必要在我朋友们的作品下评论“ ...

你可能曲解我意思了。我只是纯粹的鼓励和支持行业的爱好者，并没你想的那么复杂。我也看了下李老师和伞老师的作品，李老师去年也参加了，伞老师已经参加好多届，如果你觉得我是无脑黑，那我也没什么可以解释的。另外，我做片子从来不会对任何人解释，这个是谁，那个是谁，因为我的谁，不一定是你的谁，解释只是我的主观理解，万一你的理解比我更好呢？

咖啡大葛格

有漂亮妹子，整体都挺好

KURT

作为影片来讲 让观众脑补故事背景是大忌。如果你让观众自行理解，那就别贴出故事梗概。这和在影片里做旁白解说没什么两样。片中信息让人不知道发生了什么
其实你可以这样：既然你知道故事背景 那不如让主人公在影片里拿手机和他的继父视频通话 当然旁边还要有母亲。3个人的戏是有的演的。当继父骂他没种的时候。妈妈在一旁说别干傻事，几句争吵就带出了故事背景。最后当继父又一次紧逼主人公的时候，也就是戏剧的上升环节。主人公可以拿出刀准备次向妹妹，此时的妹妹应该是醒着的。悬念的重点不是妹妹惊讶是自己的亲哥哥绑架了他。而是哥哥在关键时刻选择了自杀。这个桥段你可以自行设计。就是让观众误认为刀扎向了妹妹，实则扎向自己。两难之选其一 才是体现人最本质的一面。我觉得这样更有冲击力。 在泰国就发生里这么一件事。不知道你是不是稍加改编。
往往让然看不懂的影片 并不是高深或者烧脑的影片。做好大情节故事 再来做小情节或反情节。一点儿建议 共同探讨

KURT

台词也是 起不到推进故事情节的作用 不能让观众紧张起来，烘托不了气氛。最后一句：哥哥 来说明人物关系 有点牵强。不如在电话里的争吵来带出人物关系。还是那句话 让观众惊讶的是这个主人公的做法和事件。思考的是他为什么选择这么做。来引申出现在的社会现象。是社会所逼还是自己和家里出现了情感危机。这才是影片所要表达的。
镜头语言来讲 我觉得手持拍摄比较好，最好别拿稳定器。手持的话能突出现场感和紧迫感。等到最后尘埃落定，镜头再稳下来。好有个对比。也能让观众缓一缓神。

爱博音乐工厂

KURT 发表于 2018-6-12 15:07
作为影片来讲 让观众脑补故事背景是大忌。如果你让观众自行理解，那就别贴出故事梗概。这和在影片里做 ...

不错，不错，有前途

伞先生

KURT 发表于 2018-6-12 15:36
台词也是 起不到推进故事情节的作用 不能让观众紧张起来，烘托不了气氛。最后一句：哥哥 来说明人物关系 有 ...

学习了！

地狱倒霉鬼

KURT 发表于 2018-6-12 15:07
作为影片来讲 让观众脑补故事背景是大忌。如果你让观众自行理解，那就别贴出故事梗概。这和在影片里做 ...

首先非常感谢老师您花时间点评，这真的非常难能可贵。当然，我也希望我们的讨论真的是站在探讨内容层面的，生怕讲了不太合胃口的话，变成了争论。其实我在创作艺术片的时候，所有的立意点跟您恰恰全部相反，为什么我特别强调艺术片三个字，因为只有在拍艺术片的时候（参加成本不大的比赛），才能拍自己想拍，不用对任何人负责，甚至评委，除此以外，我们跟操作工没啥区别。关于脑补，我一直认为电影的最大魅力，就是给人想象空间，不管是长片还是短片，情感投射亦或人物成长轨迹，都是脑补的一种形式，观众在观看过程中只是在不断的证明自己脑子里想的东西、是否与剧情发展吻合。我贴出梗概，是站在我们所谓的创作思路上，并且这里都是同行，暂且不说职业和专业，基本意图大差不大，吻合个8成吧。您认为的“戏可以这样演”，我始终认为都是我们从业者特别需要的一种态度，至少在想不同的方式表达内容，这本子给了您，出来的面貌就是你说的那样，跟我的完全不一样，这不正是电影的魅力吗。关于台词儿，还是我个人的主观，电影还是靠剧情和表演推进的，当然还是先得和故事相关，而我们这片子里，我又恰恰非常反对用大量的台词去破了人物的情绪，用台词作为线索去交代故事，我有时候真挺不喜欢用连续剧的办法去拍电影的，另外，我特别喜欢生活流的艺术片，偏现实主义题材的，带那么一点表现主义，不用什么都表达的这么直观，不好玩儿，去年有个片子名《利维坦》，您如果有空可以瞎瞅瞅。关于是否肩扛拍，这一点我们在拍之前就达成共识，绝不做无病呻吟的氛围营造，片子开始人物行走的方向是与高架桥车辆呈反向运动的，片子从头到尾的底噪垫着，已经够让人不舒服了，完全不用再靠所谓的手持来营造所谓的紧张感，因为主人公并不紧张，而是绝望。我们那片里，只有一个画面是肩扛拍的，就是男人进了车里，拍摄反光镜、人物出画那一个画面，那是他做出选择，做出决定的时刻，所以采用肩扛，自然晃动。

鬼子六

感觉片子的节奏太慢了，不适合在3分钟内讲这个故事。

KURT

如果按你这么理解的话 你长片怎么拍？你让人剧本怎么写？你这不是给大家讲故事，而是让大家猜谜语。你这是你自己这么认为的。是你觉得大家这么看很有意思。你问问别人是这么想吗？真相是你并没有掌握好讲故事的方法，而用一种所谓的艺术感来掩盖自己的不成熟。你觉得观众有代入感吗？把自己投射到你的主人公里了吗？并没有吧？首先：所有台词都是带着目的的！这毋庸置疑。你反对用台词作为线索，但是你这是单情节的短片啊。你的演员有什么动作吗？有什么动机来激励他这么干吗？你这些都需要靠脑补？故事只有经过叙述者来叙述从而产生了叙事（文本）。
生活流我头一次听说，可能我够陋寡闻。是您自己创造出来的吗？
主人公并不紧张，这是不符合逻辑的。除非他干过很多次？如果说绝望了，直接自杀就好了，何必再去绑架妹妹，再去勒索钱财呢？是为了报复？如果他的父亲真给了他钱，他会怎么办？撕票拿钱逃跑？继续他的懦夫生涯？如果剧情这么发展下去是不是违背了你的初衷？大悲咒这个主题不复存在。影片题目咱就不说了。真的。大悲咒讲述的东西太多了，不是你三分钟一个情节搞定的，三思。
什么人物运动和底噪垫着 让谁不舒服了？你既然要后期ADR 那你同期录环境再垫回去是必须的。这算是营造气氛? 后期配音的声学空间都不对。不如在现场等安静的时候补录。好强指向性的话筒没你想象的那么次。也不知道你的录音师动不动。
影片主观性是强，但你也得是在达到制作标准的同时再来谈境界对吧？

地狱倒霉鬼

KURT 发表于 2018-6-12 17:21
如果按你这么理解的话 你长片怎么拍？你让人剧本怎么写？你这不是给大家讲故事，而是让大家猜谜语。你这是 ...

再次感谢您的耐心，您讲的都特别有道理。如果您认为脑补就是猜谜，我真的不知道该怎么解释了，打个比方吧，汤姆汉克斯的荒岛余生，他掉岛上，一人，观众是否需要情感投射和脑补，脑补他今后所有该经历的，是否与观影过程中的剧情相符合，相信你这么专业，肯定知道，拍电影和观众就是个博弈的过程，所谓的意外，就是在您脑补外，这个脑补，指的是一种内在的观看意识，跟猜压根没关系，当然，悬疑片除外。您讲的很对，我这片子还真不希望观众有代入感，希望人物与观众保持一定距离，不需要观众走进他，这也是人物所处环境、事件、家庭等原因所造就的。关于生活流电影，要不您有空的话，百度一下，虽然不一定十分准确，但大差不差，这么看来，小津的片子，估计您应该没怎么看过。另外，我说的艺术片是个形式，从来没过说我是艺术家，也没有说过是个成功的电影人，更不需要用您口中的所谓艺术感来掩盖不成熟，反观您的理论倒有点学生气儿。表现方式各自有各自的理解，您偏好简单直接的表达，用晃动来营造不安，而我正好偏向隐晦，用广角和稳定来表现距离。台词当然有目的，但废话就不一样了。这片子只有台词，我给您打出来，分别是“喂，你先别挂，钱准备的怎么样了，你女儿真的在我手上”，语气、语态、语速、情绪，您觉得他是个真绑匪吗？他绑了妹妹后第一次跟家里要钱吗？显然不是。他绑妹妹问继父要钱，当然就是发泄从小到大对这个家庭和自身所经历的情绪罢了，毕竟他现在所处的环境，逃不掉原生家庭的病态。当然，如果拿到钱，他当然也会放了妹妹，他通过很幼稚的行为，暂时解决了他的处境而已，但这个人物的以后的命运，还是脑补，其实您现在就在不断的脑补，脑补，不是猜，这个概念您别搞混了。您怎么知道底噪我们不是后录的呢？您又怎么知道环境声不是加进去的呢？请问人物在对话时，讲话声有让您感觉到丝毫的不清晰或者与环境声混一块了呢？我感觉您对技术的依赖大于对故事展现的面貌，人物运动方向、站立方向、构图，当然是与情绪有关系，您以为我们是随便瞎走的？为什么不顺着高架桥车流一个方向呢。除了用机头收声的，您去看看参赛的其他片子，有哪一部把环境音当主要声音元素的，环境音里充满了流动、不安、噪音，您觉得这个既正常又舒服，那我只能佩服您了。

lizhengjun

KURT 发表于 2018-6-12 17:21
如果按你这么理解的话 你长片怎么拍？你让人剧本怎么写？你这不是给大家讲故事，而是让大家猜谜语。你这是 ...

没必要跟他讲，我给他说我只看片子，说我的理解，这样以后才能做的更好，毕竟电影是给观众看的，自己觉得好，那就好吧你懂的

地狱倒霉鬼

lizhengjun 发表于 2018-6-12 18:13
没必要跟他讲，我给他说我只看片子，说我的理解，这样以后才能做的更好，毕竟电影是给观众看的，自己觉得 ...

您这样怼我不放真的有意思吗？请问我什么时候说过我片子好了？？照您的意思，您朋友拍的片子，我去说一句“真的好”，您就满意了？您朋友的片子，“好”这字儿我真说不出口，换一种方法鼓励您还接受不了。

lizhengjun

地狱倒霉鬼 发表于 2018-6-12 18:19
您这样怼我不放真的有意思吗？请问我什么时候说过我片子好了？？照您的意思，您朋友拍的片子，我去说一句 ...

感觉能入围

lizhengjun

顶不上去你还不乐意了年轻人，虚心使人进步的，心态放好

地狱倒霉鬼

lizhengjun 发表于 2018-6-12 18:31
顶不上去你还不乐意了年轻人，虚心使人进步的，心态放好

年轻人？？您知道我多大了？吃我豆腐呢

lizhengjun

激励争论对片子对你在导演路上真有帮助，我还巴不得你批评我们拍的片子呢，有争论才好，不要动气，片子能不能入围不重要

lizhengjun

地狱倒霉鬼 发表于 2018-6-12 18:33
年轻人？？您知道我多大了？吃我豆腐呢

哈哈哈哈哈我最爱吃豆腐

地狱倒霉鬼

lizhengjun 发表于 2018-6-12 18:35
激励争论对片子对你在导演路上真有帮助，我还巴不得你批评我们拍的片子呢，有争论才好，不要动气，片子能不 ...

哎嘛，我是真佩服您，我哪里动气了………至于吗

KURT

地狱倒霉鬼 发表于 2018-6-12 18:09
再次感谢您的耐心，您讲的都特别有道理。如果您认为脑补就是猜谜，我真的不知道该怎么解释了，打个比方吧 ...

你和论坛里的疯哥一个德行 我说你是艺术家了吗？我说脑补的是故事背景而不是情节。你看清楚了再说。如果你觉得你拍的没问题 你去拿个奖。小津安二郎拍你这种的片子吗？你形式上学他。东京物语 和你这是一个故事吗？你可以这么坚持下去。但注定进步不了。告诉你 你的环境声就应该在你的拍摄场地现场录制。这还听不出来吗？你台词就是后期棚录的 跟琼瑶式的。