吃瓜群众 发表于 2018-5-23 17:37

关于残幅镜头+全幅机身,我的理解好像是错了,求指点。

https://timgsa.baidu.com/timg?image&quality=80&size=b9999_10000&sec=1527077847478&di=b26833cb95441285a499e28b9d74dc40&imgtype=0&src=http%3A%2F%2Fimg2.zol.com.cn%2Fproduct%2F118_450x337%2F659%2FceeFOMxaLwVGI.jpg

镜头:索尼E PZ 18-105mm f/4.0
机身:A7S2,打开aps-c /super 35mm

我原本以为在全幅机身上,打开了aps-c模式,就相当于残幅机了。
接上残幅镜头应该就没有转换系数,但事实好像不是这样,
在打开了aps-c 模式的情况下,拍摄HD视频
在18mm端似乎得到的不像是很广角的样子。

我的理解错在哪儿了?

MaVouNi.KT.. 发表于 2018-5-23 18:06

是的。。。你理解错了。。。镜头上标的是物理焦距。。无论什么画幅的镜头。。。这个标都是统一的。。。不一样的是镜头的像场大小~
所以你可以看到全幅镜头的标头是24-70..而半幅的标头是17-55

疯哥 发表于 2018-5-23 18:59

错在转换系数仅与CMOS尺寸有关,与镜头无关,镜头本身标示的焦距无论半画幅还是全画幅都是一样的,你可以理解为只是镜片直径不同而已。因为你用了更小的CMOS造成视角比全画幅时小,当然达不到你想要的广度。

1036D·Vision 发表于 2018-5-23 19:48

残幅机的残副头也有系数

umarjohn2.0 发表于 2018-5-24 00:28

半画副的18等于全画副的25左右的焦距

ninjakage 发表于 2018-5-25 12:52

抛开视角谈换算系数,都是耍流氓

小苏 发表于 2018-5-27 21:11

咱们得行业现状啊。唉。这都老生常谈多少年的事了。这个是基本光学常识好不好。论坛里也反复解释无数次了。早就告诉过你们。不要看国产图片摄影的教材来学习。那都是国外电影教材的屌丝版。多看书别老到图片摄影论坛去听老法师传教。

吃瓜群众 发表于 2018-5-27 23:05

小苏 发表于 2018-5-27 21:11
咱们得行业现状啊。唉。这都老生常谈多少年的事了。这个是基本光学常识好不好。论坛里也反复解释无数次了。 ...

您吐槽我没意见,但能不能请你在吐槽爽了之后,教点干货?

弗茵 发表于 2018-5-28 00:01

本帖最后由 弗茵 于 2018-5-28 03:00 编辑

等效系数,取决于机身和镜头 两者之间系数最大的那个(短板效应),比如:
把一个M43镜头(x2.0)拧在FF(x1.0)机身上,拍出来画面要x2.0;
把一个M43镜头(x2.0)拧在APS-C(x1.5)机身上,拍出来画面要x2.0;
把一个FF镜头(x1.0)拧在M43(x2.0)机身上,拍出来画面同样也要x2.0;
把一个FF镜头(x1.0)拧在APS-C(x1.5)机身上,拍出来画面要x1.5;
把一个APS-C镜头(x1.5)拧在FF(x1.0)机身上,拍出来画面要x1.5;
把一个APS-C镜头(x1.5)拧在APS-C(x1.5)机身上,因为两个系数都是x1.5,所以拍出来画面也是要x1.5;
这样讲应该比较容易理解了吧,当然也有特殊情况,比如有些定焦镜头像场比较大,可以覆盖更大的范围……这就另当别论了,不在常规讨论范围里。

吃瓜群众 发表于 2018-5-28 01:34

弗茵 发表于 2018-5-28 00:01
等效系数,取决于机身和镜头 两者之间系数最大的那个(短板效应),比如:
把一个M43镜头(x2.0)拧在FF( ...

其实我认知的错误就在于:我以为全幅机打开了APC-C模式,就等于可以认为它此时就是APC-C机身了。

MaVouNi.KT.. 发表于 2018-5-28 09:22

吃瓜群众 发表于 2018-5-28 01:34 static/image/common/back.gif
其实我认知的错误就在于:我以为全幅机打开了APC-C模式,就等于可以认为它此时就是APC-C机身了。

没错啊。。。全幅打开apsc模式就是apsc机身。。全幅只是能达到跟镜头物理焦段1:1而已。。然而跟镜头上标的焦段。。没有必然的联系。。。。

MaVouNi.KT.. 发表于 2018-5-28 09:28

吃瓜群众 发表于 2018-5-28 01:34 static/image/common/back.gif
其实我认知的错误就在于:我以为全幅机打开了APC-C模式,就等于可以认为它此时就是APC-C机身了。

例如。。。我有一支18mm的定焦。。在全副上看到了一个画面。。而在apsc上是对应全副下那个画面的裁切版本。。里面的内容仍然跟全幅下那个画面没被裁切掉的部分是一致的。。。。。而等效焦段。。只是字面上的等效而已。。实际上是等效视角。。。该是那个焦段拍出来的感觉。。就是画幅小了内容也一致。。只是被裁切掉。。所以视角相对窄了而已。。。

MaVouNi.KT.. 发表于 2018-5-28 09:29

MaVouNi.KT.. 发表于 2018-5-28 09:22 static/image/common/back.gif
没错啊。。。全幅打开apsc模式就是apsc机身。。全幅只是能达到跟镜头物理焦段1:1而已。。然而跟镜头上标 ...

手机码字。。大概理解就行。。错字请无视http://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/01.png

小苏 发表于 2018-5-28 14:52

吃瓜群众 发表于 2018-5-27 23:05
您吐槽我没意见,但能不能请你在吐槽爽了之后,教点干货?

懂了不?

magicsansun 发表于 2018-5-28 16:26

小苏 发表于 2018-5-28 14:52
懂了不?

卧槽^01^^09^

吃瓜群众 发表于 2018-5-28 20:21

magicsansun 发表于 2018-5-28 16:26
卧槽

不懂^13^

吃瓜群众 发表于 2018-5-28 20:22

MaVouNi.KT.. 发表于 2018-5-28 09:28
例如。。。我有一支18mm的定焦。。在全副上看到了一个画面。。而在apsc上是对应全副下那个画面的裁切版本 ...

嗯,这位老师讲得明白了,谢谢啊

小K老师 发表于 2018-5-30 10:20

你可以拿一张18mm镜头用FX拍的照片,然后裁出来中间那一块,就等于18mm的APS-C的画幅,再裁小一点就是M43画幅。18mm是不变的,变的是后面的尺幅。

未孵化的蛋 发表于 2018-5-30 14:24

umarjohn2.0 发表于 2018-5-24 00:28
半画副的18等于全画副的25左右的焦距

应该是27mm焦段。

吃瓜群众 发表于 2018-5-30 20:30

未孵化的蛋 发表于 2018-5-30 14:24
应该是27mm焦段。

看来为了这只镜头,我得再买一台A6500^13^

xierui117 发表于 2018-5-30 20:46

吃瓜群众 发表于 2018-5-30 20:30 static/image/common/back.gif
看来为了这只镜头,我得再买一台A6500

然而效果是一样的。视角是一样的。

吃瓜群众 发表于 2018-5-30 21:05

本帖最后由 吃瓜群众 于 2018-5-30 22:32 编辑

xierui117 发表于 2018-5-30 20:46
然而效果是一样的。视角是一样的。
哥,您这话我完全听不懂,你是说,得到的视角宽度是一样??
那这只镜头配什么机身才获得真实的视角?

yellowsea 发表于 2018-5-30 23:12

半画幅还是要乘系数的啊!

吃瓜群众 发表于 2018-5-31 01:20

yellowsea 发表于 2018-5-30 23:12
半画幅还是要乘系数的啊!
看了各位大神的回帖我深感自己就连小白都还不够格啊。
所谓转换系数,我一直以为是半幅放在全幅机身上、或者全幅镜头放在半幅机身上才有的
那么aps-c镜头,放在aps-c机身上,这个系数是怎么来的?

Nanoculture 发表于 2018-5-31 02:47

镜头的焦距是镜头本身的光学焦距,和所成的像场没有关系。
所谓转换系数只是等效135相机的视角,其实并不严谨,只是用一个量化的值来控制大家口中的广角、长焦的界定
你就是用一个B4的镜头尚在A7R2上看见的是一个孔一样的像场,镜头本身拥有的焦距是不会变的,该是多少还是多少,你看到的静物在相同的视野下并不会变,只是所成的像场大小不同罢了
至于转换系数,只有非135相机才有这个 说法,也就是说你只要不是全画幅,人们就会议论等效,议论转换系数,和你用的是全画幅镜头,APS-C镜头并没有关系,转换系数只取决于感光器的裁减系数
就这样

xierui117 发表于 2018-5-31 10:30

吃瓜群众 发表于 2018-5-30 21:05
哥,您这话我完全听不懂,你是说,得到的视角宽度是一样??
那这只镜头配什么机身才获得真实的视角?

系数只和机身COMS使用面积有关,不管是什么焦距的镜头,系数就是coms裁切的系数。
截幅镜头装全幅机身,开启全幅模式,是没有系数的,但是周围黑圈只有中间成像。

吃瓜群众 发表于 2018-5-31 15:13

xierui117 发表于 2018-5-31 10:30
系数只和机身COMS使用面积有关,不管是什么焦距的镜头,系数就是coms裁切的系数。
截幅镜头装全幅机身, ...

这个我现在懂的,我迷惑的是
为什么上面你说18-105+A6500,视角效果是一样的?
那配什么机身才能得到这支镜头应有的视角?

xierui117 发表于 2018-5-31 15:52

本帖最后由 xierui117 于 2018-5-31 16:39 编辑

吃瓜群众 发表于 2018-5-31 15:13
这个我现在懂的,我迷惑的是
为什么上面你说18-105+A6500,视角效果是一样的?
那配什么机身才能得到这 ...
配全幅机身使用全幅取景就没有系数,但是周围黑圈。

乌龙天下 发表于 2018-5-31 20:27

看了上面的也是醉了。全幅35MM的镜头系数是1,那APSC的系数是1.5,也就是说18-105的镜头在A6300,6500之类的APSC机身上,呈现的画面相当于全幅35MM机身+24-170的视角。你把A7S2开APSC模式,其实18端呈现的画面就是全幅24MM的画面。

吃瓜群众 发表于 2018-6-1 00:12

本帖最后由 吃瓜群众 于 2018-6-1 00:13 编辑

乌龙天下 发表于 2018-5-31 20:27
看了上面的也是醉了。全幅35MM的镜头系数是1,那APSC的系数是1.5,也就是说18-105的镜头在A6300,6500之类的 ...
谢谢回帖

1、上面有人说是27mm,你又说是24mm,虽然差不多,但谁是正解啊?

2、18-105mm这枚镜头,装在什么机身上,才能有18-105mm的真实视角呢?
既然它的设计是这个焦段,总有一款机型是装上去就能拍到18mm的视角吧?
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