[索尼问答]A7RII与RX新机视频功能，我和索尼工程师问答录
本帖最后由 dvfire 于 2015-7-5 19:01 编辑本月2号上午，上海PI摄影展上，索尼举办了A7RII与两款RX新机的见面会，从东京来了几位产品负责人和技术工程师。借着这个机会，我在1号上午和2号上午，两次和索尼相关人士就这三台机器的视频功能进行了探讨，包括之前在本BBS中沟通过的但没有定论的问题。
本帖最后由 dvfire 于 2015-7-5 22:49 编辑
【问题1】
我最感兴趣的问题，是黑卡RX100IV与RX10II高速拍摄时能够记录的真实时间长度。是传说中的2秒和4秒吗？
http://v.youku.com/v_show/id_XMTI2MDY5MzYwNA==.html
该视频应该都是采用“画质优先”模式录制，如果还原到原始长度，均不超过2秒
【答】
是的。在画质优先模式下，能够记录2秒钟的动作；在时间长度优先模式下，可记录4秒钟的动作。
【如同我之前做的索尼英文官网网页截图，橙色线条标注部分官网已经删掉了，但是索尼工程师在解释过程中展示的PPT说明其正确性。为了实现高速拍摄，RX两机采用了“丢像素读取”的方式。索尼工程师解释说，在画质优先模式下（2秒动作记录）高清240P升格时，读取的像素接近于1920X1080的记录分辨率，升格画质最佳。】
<Sensor Readout Number of effective pixels>
高速拍摄时有效像素数量
Quality Priority 画质优先模式:
240fps/250fps (1,824x1,026)
480fps/500fps (1,676x566)
960fps/1000fps (1,136x384)
Shoot Time Priority 时间长度优先模式:
240fps/250fps (1,676x566)
480fps/500fps (1,136x384)
960fps/1000fps (800x270)
【在“画质优先”和“时间长度优先”两种模式及不同帧速率下，使用CMOS上的有效区域（窗口）大小也有所不同。所以镜头的有效焦距也发生了变化，参考下图。】
【我个人使用FS700的直观感受与索尼RX官方样片的比较：250P/500P需要拿到真机后再比较，但是在画质优先模式的1000P下，个人感觉要比FS700的960P略好。FS700在960P下也采用了“窗口”方式，即只读取CMOS中间一部分区域，但斜线平滑度和色彩干扰似乎比RX新机还要严重一些。】
下面三张图展示在相同位置拍摄时，不同帧速率下由于使用成像器件上的成像区域不同，拍摄画面的构图发生了改变
本帖最后由 dvfire 于 2015-7-5 18:54 编辑
RX100IV官方4K样片，我下载的是高清分辨率视频，然后上传到优酷
http://v.youku.com/v_show/id_XMTI2MDU1MjkyMA==.html
RX10II官方4K样片，下载高清格式再上传
http://v.qq.com/page/g/d/8/g0156drzod8.html
【问题2】
我看到的RX两机官方样片，亮部比如白色衣服有过曝、细节丢失的情况。样片拍摄使用S-log2了吗？RX100IV和RX10II在拍摄记录4K视频时，除了记录时间不同外，在画质上是否有区别，包括S-log2模式？
【答】
官方4K演示样片并没有采用S-log2模式拍摄。如果采用S-log2拍摄，拍摄效果肯定不一样，应该会避免亮部过曝的情况。
RX100IV和RX10II在拍摄记录4K视频时，除了两机的镜头不一样，录制时间不同（RX100IV每段视频长度为5分钟，RX10II为29分钟）外，在CMOS传感器像素读取和之后的图像处理环节都是相同的。
使用S-log2时，RX10II的可用感光度从ISO800起，RX100IV从ISO1600起，最高ISO相同都是ISO12800。
【补充1】
我表示很奇怪，为什么ISO不同呢？工程师回答，两机的镜头光圈不同。RX10II是F2.8恒定光圈，RX100IV是F1.8-2.8。
我的疑问未消：这跟光圈有什么关系呢？估计是厂商故意做出的区分吧。不过这款机器都有内置ND，800或者1600差一挡问题不大。
【补充2】
为什么4K视频录制的时间长度不同？工程师表示，使用小巧的RX100IV的用户一次录制5分钟就够了！看来还是故意做出的区别！
本帖最后由 dvfire 于 2015-7-5 17:27 编辑
【问题3】
RX两款新机在4K视频拍摄时采用了全像素过采样的方式，在高清视频拍摄时是否也采用全像素过采样？
【答】
是的，无论4K模式，还是高清模式，均采用全像素读取、过采样方式，而非简单的像素合并方式或者丢行读取方式（without pixel binning or line skipping），避免了斜线断裂（锯齿）和摩尔纹现象。
本帖最后由 dvfire 于 2015-7-5 21:37 编辑
【问题4】
A7RII是否只在Super35画幅拍摄记录4K视频时采用“全像素超采样（非像素合并）”方式？
【答】
是的。因为在全幅模式下像素有4200万，拍摄视频时，A7RII的BIONZ X处理器无法在全幅状态下进行全像素读取。最终选择了Super35面积大约1500万像素进行全像素读取（ 5168 x 2912 像素，为4K 829万像素的1.8倍），然后再下变换到829万像素。A7RII为无低通滤镜设计，对画面的细节表现力非常强，因此可以获得非常高品质的 4K 24/25/30p视频。无低通可能带来的摩尔纹也在下变换（超采样）过程中通过特定算法处理使之不可见。
除了Super35画幅拍摄4K外，其它三种视频拍摄模式：全画幅 4K 24/25/30p、全画幅高清24/25/30/50/60p、Super35高清24/25/30/50/60p，均非全像素读取方式。
作为对比，A7S的大部分视频拍摄模式为全像素读取方式，除全画幅高清50/60p之外。A7S在全画幅输出4K信号时使用了4240 x 2912像素，总像素为829万的1.1倍，即全像素读取超采方式。但是在APS模式下输出4K视频时，虽然也是全像素读取，但总像素小于829万，需插值上变换才能达到829万像素，常规状态下不建议采用这种方式。
【补充】
虽然我并未上手测试A7RII拍摄高清视频的画质，但感觉上应该与A7R的高清画质近似。其实如果在Super35画幅下可以获得高质量4K，那么获得高品质高清也应该毫无压力，如果是现在这种情况，只能说明索尼特意不提供——为A7S保留生存空间？
本帖最后由 dvfire 于 2015-7-5 22:39 编辑
【问题5】
之前索尼接受采访时表示A7RII的4K视频画质“甚至超过了某些专业视频摄像机”（橙色线条标示），请问具体是超过了哪款专业机，应该是某款4K专业摄像机吧？
【答】
回答问题的大久保德宽工程师笑称，网页截图中这位Kimio Maki是他的领导。Kimio Maki先生提到的画质超过4K专业摄像机是在某些特定的情况下，比如光线特别充足的场景下，A7RII录制的4K视频细节更丰富。
【补充1】
我问道：是否是和索尼的FS7本机录制4K进行过比较？大久保工程师未置可否，但是还是在强调，光线好的时候A7RII的细节更丰富。
当然即使以FS7作为比较对象，两机更大的区别是在记录格式上，A7RII记录4K视频为4:2:0，并且码流为100Mbps，而FS7记录4k为4:2:2，在25p时码流高达250Mbps，并且提供4K 50/60拍摄记录模式。而A7RII记录4K只有24/25/30p。
【补充2】
我当然一定要问A7RII与A7S的4K输出的画质区别。大久保工程师再次强调在光线好的情况下，A7RII胜出；而当两机都处于高感光度状态，A7S胜出。
我注意到大久保先生展示的一页PPT中，A7S的4K画质标示为Very high，而A7RII标示的4K画质为Super high。请大家自行理解吧！
【A7RII官方4k样片，之前我发过，这次带来一个100Mbps的版本，和机内记录码流相同，基本上就是母版品质了，大小为1.08GB，需要研究画质的同学请下载 http://pan.baidu.com/s/1eQs9ymu】
本帖最后由 dvfire 于 2015-7-5 22:07 编辑
【问题6】
A7RII在拍照方面性能的提升，比如相位对焦、五轴防抖在视频模式下是否同样有效？
【答】
是的。A7RII是索尼第一款带有片上相位对焦功能的全画幅CMOS，并具备五轴防抖功能。
使用索尼EA3转接环+A卡口镜头也可以获得极快的对焦速度。
【补充1】
那么与EA4相比呢？
EA4还是要稍快一些，但是EA4在自动对焦时有最大光圈F3.5的限制。
【补充2】
那么EF卡口（佳能）镜头呢，我听说同样支持得不错？
……（官方口径），大家自行理解。
【补充3】
那么，与A7S相比呢？
A7S采用反差对焦。并没有采用相位对焦。
本帖最后由 dvfire 于 2015-7-5 22:30 编辑
【其它一些小问题】
【1】
关于拍摄4K视频时，机内BIONZ X处理器的处理精度为多少bit？
在拍摄照片时，常规模式下14bit精度处理，记录的 RAW格式照片为14bit。但是在静音快门模式，也就是完全采用电子快门情况下，处理精度为12bit，记录的RAW也为12bit。
拍摄视频时，究竟为多少bit，目前未知。
我的看法：估计最高为12bit。
【2】
HDMI提供的4K输出从8bit提升到10bit的可能性有多大？
还是很困难的，从8bit的256级过渡提高到10bit的1024级过渡，数据量为4倍，目前看起来没有可能。
我的看法：10bit输出目前还是专业产品与微单之间的界限，短时间内微单视频输出很难实现10bit。
【3】
可以确认的信息，A7RII采用背照式设计后，改善了老镜头边缘红移现象。
【4】
A7RII的取景器进行了重新设计，放大倍率达到约0.78倍，目镜采用4片镜片，其中3片为非球面镜片。目镜采用T*镀膜技术，去除了多余反光，并保证了边缘画质。
【5】
A7RII的重量582克，是目前A7系列中最重的，除了增加五轴防抖机构外，主要是在机身底部的机械结构得到增强。
大致的内容如此，大家如有更多问题，我根据现场的笔记，尽力回答。
关于拍照部分，1号上午同时采访的还有“影像新势力”的oliverjiang姜磊，大家可以百度他的文章。
dvfire 发表于 2015-7-5 14:02
【问题5】
之前索尼接受采访时表示A7RII的4K视频画质“甚至超过了某些专业视频摄像机”（橙色线条标示 ...
低照度超过松下FC100，BMPC dvfire 发表于 2015-7-5 14:03
【问题6】
A7RII在拍照方面性能的提升，比如相位对焦、五轴防抖在视频模式下是否同样有效？
同样有效，其次从目前网上测试的对焦速度视频上看这次C,N两家镜头成功晋升副厂序列，转接环厂家会加速开发转接环进度 心向何处 发表于 2015-7-5 16:36
低照度超过松下FC100，BMPC
FC100是1/2.3英寸CMOS，与索尼AX1和Z100类似，都是阳光机。
BMPC4K的优势是RAW和高码流Prores，800以下可用吧。从样片看A7RII可用感光度最高为3200. 尼康镜头也能用么？
自动对焦？ dvfire 发表于 2015-7-5 18:50
FC100是1/2.3英寸CMOS，与索尼AX1和Z100类似，都是阳光机。
BMPC4K的优势是RAW和高码流Prores，800以下 ...
就一个微单，4K视频不用过于去和专业机比，至少来说比GH4好就行了 大光圈 发表于 2015-7-5 19:26
尼康镜头也能用么？
自动对焦？
http://v.youku.com/v_show/id_XMTI3NjgyOTcwMA==.html?firsttime=0&from=y1.9-4
C家转接环无压力，N家工程样品已经出来了 占位的问题还没出来啊 想知道a7r2 在s35下的1080p是不是全采，也就是像7s那样。另外在1080p下的50p是不是全采 按照这个节奏，a7s 2 应该是结合了 1代和7R2 的“优势”
另外楼主没问 关于a99的升级吗 是不是没有升级款了 哈哈 sfc0000 发表于 2015-7-6 11:42
按照这个节奏，a7s 2 应该是结合了 1代和7R2 的“优势”
另外楼主没问 关于a99的升级吗 是不是没有升级款 ...
哈，索尼对于未发布产品一向守口如瓶。 dvfire 发表于 2015-7-6 13:38
哈，索尼对于未发布产品一向守口如瓶。
索尼保密不如佳能，压根别想猜到5D4或者C500M2任何消息~^13^ burningstar 发表于 2015-7-7 15:39
索尼保密不如佳能，压根别想猜到5D4或者C500M2任何消息~
这次A7RII的保密的确比之前严格很多，具备4K本机录制这个功能据说索尼内部也是提前半天才知道。
不过，小道消息是，只有C300 MarkII，C500似乎没有升级机型。
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