金楷 发表于 2010-9-10 00:55

电影头比相机头进光量大？

电影头的口径一般比相机头大不少，是不是利于在弱光环境下增大进光量？
我见过电影中拍摄弱光很优秀的例子。

邓东 发表于 2010-9-10 04:09

光圈值（f值或T值）是衡量进光量的指标。电影镜头口径大，主要不是因为通光量，而是为了运动画面的光学设计使然，比如减少“画面呼吸”，精确T值等。一个T2.8的50mm电影头，个头再大，通光量也是比50mm f2.0的相机镜头少的。

金楷 发表于 2010-9-10 07:41

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光圈值（f值或T值）是衡量进光量的指标。电影镜头口径大，主要不是因为通光量，而是为了运动画面的光学设计使然，比如减少“画面呼吸”，精确T值等。一个T2.8的50mm电影头，个头再大，通光量也是比50mm f2.0的相机镜 ...
邓管这么晚还没有休息啊~~

谢谢你的回答，我还是不太明白
什么是画面呼吸？
运动画面的光学设计师什么意思？
电影头的口径明明比相机头大那么多，多进去的光都跑到哪里去了？
小DV也有号称1.8的光圈，但是与相机镜头的50mm/f1.8无法相提并论吧？

314579978 发表于 2010-9-10 08:52

1。机械呼吸：镜头筒的伸缩称为机械呼吸
   大部分相机镜头都有机械呼吸（有些没有，如 小白 小钢炮等）
   所有的电影镜头都没有机械呼吸即不管是变焦还是对焦过程，镜筒都不会伸缩，长度不变

2。画面呼吸：在固定焦距拍摄中画面视角随着对焦过程的扩大或缩小，即画面边缘是否有景物进出的现象
   相机镜头因为拍的是静态画面，所以不需要考虑画面呼吸（大不了变焦基本靠走嘛)
   电影镜头要尽量减少画面呼吸作用（因为对焦时如果一个很突兀的物体进入画面的话，有可能会吸引观众的注意力

3。运动画面的光学设计师：可以理解为电影镜头设计师
   因为电影摄影和静态摄影在运动与静态上的最本质区别，所以两者使用的镜头在设计时要有不同的考量
   如在机械呼吸 画面呼吸 机械强度 耐用性 对焦行程 对焦手感 圆形光圈 内消光 等方面 电影镜头设计师考考虑的更多
   光学设计本身就是一个各种因素妥协的过程，所以在尽量满足以上因素的条件下，最终把个头做得很大（同时价格也。。。。。。。。。。。。）
4。dv的成像圈（像场）要比单反的小的多（小dv的感光器有的只有1/6英寸，最大的广播级的感光器也只有2/3英寸）
   另外同样的等效焦距（视角）下，dv的物理焦距（实际焦距）也要比单反的小得多
   所以dv的镜头的光圈很容易做到1.8甚至1.2、

5。强烈建议你阅读一下邓东写的《理解摄像机》 （在精华区，自己找一下）^01^

金楷 发表于 2010-9-10 11:40

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1。机械呼吸：镜头筒的伸缩称为机械呼吸
2。画面呼 ...

谢谢，我会去找来看看。

如果可以，请回答我这个问题：

电影头的口径明明比相机头大那么多，多进去的光都跑到哪里去了？镜片组对光的削弱相对于增加的口径，是可以忽略不计的。

[ 本帖最后由 金楷 于 2010-9-10 12:54 编辑 ]

报童 发表于 2010-9-10 13:07

口径大不意味着光圈就大。有些相机的广角镜头滤镜口径很大，但和50mm 1.4头比，光圈未必比标头大。

金楷 发表于 2010-9-10 13:42

那我这样和大家探讨好了：
不管相机镜头还是电影机镜头，能否设计出更大口径的镜头，使光线“汇聚”，从而大幅提高弱光拍摄性能呢？

蓝蓝的白云天 发表于 2010-9-10 16:03

回复 7楼 金楷 的帖子

这关系到镜片的曲率以及工艺的可能性，关系色散色差变形等诸多因素。不可能无限制的把光圈做大

xpeemail 发表于 2010-9-10 16:04

这个F的值你还没有真正理解。这样说，１KG的铁与１KG的棉花哪个重啊！呵呵。F值和T值就通光的量。不论进光的口径多大。就是做成1M的口径，那设计的F值是1.8，那进光量还是F1.8的，与这个无关。

蓝蓝的白云天 发表于 2010-9-10 16:26

F值是个比值。分子大了分母也大了。不管你是用汉字数字还是阿拉伯数字。呵呵

billy-wayne 发表于 2010-9-10 16:45

电影镜头的尺寸都做那么大是有原因的。
其实50头的前镜片很深，镜头有近一半的空间都是浪费的。这么做的主要目的就是让50头在外形尺寸和重量上都与其他镜头一致（比如16，24这种广角头），这样在更换镜头时就不必重新调整大斗，跟焦器和平衡点的位置啦。这也是电影头与民用头的一个区别。

金楷 发表于 2010-9-10 18:23

谢谢各位，我一开始的误解在于想当然的认为口径大进光量就大。
其实，进入镜头前面端口的光量（没有什么意义）的确和且仅和口径相关，但是能进入镜头后端导致成像的光量（很有意义）则是和焦距（视角）与光圈实际的物理孔径相关。

好比镜头前遮光罩再大，进入镜头的光却不会增加，而且还会减少杂光的进入。

不过话又说回来，“口径大进光量就大”这句话在某些情况下也是对的，因为同焦距口径越大的镜头，往往像场也会越大、画幅越大。像场大，自然可以说光量更多。

f值描述了通过镜头后端的光强度。

我又顺便考虑了口径、f值、景深的关系，今天收获不小，看来我的知识还不够牢固，掌握的不够到位。

humaoqishi 发表于 2010-9-10 23:23

摄影镜头上的F和电影镜头的T意思还有很细微的差别
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