程小挑 发表于 2012-8-5 02:56 static/image/common/back.gif
首先楼主说《老马》拍的好才说
希望楼主不管好与不好也多看看其他大家的片子
其实我们也没想到以重在参与 ...
这才是程小挑，你们认识了吗！
我要替freedaner说话。
玩什么就要像什么，要么就最好别玩。
没有质疑就没有公正，质疑不分用心是险恶还是善意。
只要你说公正就必须允许质疑。
freedaner你的行为不可笑，更不可耻。
反倒是被你质疑的人
说：“我错了”这3个字以后，会紧跟着300个字去说其实我没错
那些反对freedaner的人说：这是小事至于吗？
改编剧本是不是取消资格可以商量。
但，对这件事可以提出质疑是freedaner的权利，这没的商量！
三七的所有影片没加剧本改编版权说明的，音乐版权说明的这本身也没什么。
但是不让freedaner质问这个事到底该怎么办，就有什么。
作为中国人，不让你问为什么你都习惯了是不是？
问一句问什么，问一句怎么办，就成了捣乱分子是不是？
别的片子也是改编的怎就说《老马》？
《老马》这部片子就是改编的为什么不能说《老马》？
没有个案就没有公理。
难道换一部别的参赛片子你就觉得舒坦了吗？
那别的作者又说：“为什么是我？”
那我们就不要谈这个事了吗？
我不对《老马》的片子、改编有没有著名版权做评价。
但只要你是参赛的片子就成为了被审视的对象，难道你们还要说：“看什么看？！”
我不对freedaner的目的甚至措辞词做任何评价。就算他是一个用心险恶的、无聊的、大惊小怪的家伙。
但他的行为的结果是让三七更完善，他质疑的权利没有人可以剥夺。
作为一个沈阳人，飘在南方，很是羡慕沈阳电影联盟这样的组织，能把有梦想的人聚在一起。之前看过小挑发的关于联盟创建史的片子，很是感动，尤其片尾处还把曾因为违反纪律被开除联盟的前任干部开除的事情展示出来，敢于承认问题并引以为戒，很是佩服。
但是自从第五季三七之后一切都变味了，就像楼上说的，有点像邪教组织了，一大群微博账号和临时账号来顶贴，这个无可厚非，联盟人员好，网上宣传力度强，有一些朋友捧场顶个帖子，而且也能顺便推广论坛，让更多人关注拍电影。但是看到好多在帖子中的争吵，无非就是有人提出片子哪里哪里不好，然后死忠的粉丝就开始反对，引发口水战。甚至论坛里面一直很有威望的一些前辈和一些善意的指正也遭到强烈回击。
甚至还出现了《这次三七短片汇烤糊了谁？》这样的软文。另外就是关于小挑的作品《老马》尽管小挑一直态度很好的表示确实是借鉴的题材，下次一定原创并说明了是无心之举，但是还是有很多人质疑，《老马》俨然已经成为众矢之的。记得前面一次三七也有人翻出剧本原创问题，甚至还找出了国外原版的视频，但是也没有引起很大的波澜。这次之所以动静这么大，想必大家明白原因。联盟有点树大招风了，而树上最高的小挑，就成了大家反击的对象。
最近看了太多类似的帖子，一直想说又一直没说，也许我说的这些明眼人都明白，或者不愿意说，或者我叨叨这么多本身就是多管闲事无聊之举。但是作为一个沈阳人，对小挑和联盟一直是敬佩和羡慕的，这一次出现的状况可能联盟里面的管理层也没有预料到。只是出现之后应该及时干预，不要再次发生愈演愈烈。作品坏了可以下次再拍好的，名声坏了，就不好挽回了。想起小时候孩子们嘴里歪唱的歌曲 沈阳啊沈阳啊我的故乡，马路上全是流氓……（开个玩笑）
真心希望争吵不要再出现，恶意的攻击不再出现，只顾着推广不管别人看法的软文别再出现。
这几天看新闻，辽宁洪灾，沈阳好像又遭遇打假风波。祝福家乡一切安好，也祝福沈阳电影联盟越走越强。期待老乡们的更多作品。
以上言论皆为肺腑之言，不当之处，小挑和各位乡亲父老见谅……
程小挑 发表于 2012-8-6 09:08 static/image/common/back.gif
汗 你的也是改编的啊？
是的，我的艳遇就是改编的一个小笑话呀，还好我有注明原作的，呵呵，少了你这么多麻烦啊。
没意思，小桃加油，！
音乐长老 发表于 2012-8-7 08:02
没意思，小桃加油，！
呵呵
怎么就成了一个鼓励帖
smm780 发表于 2012-8-7 02:49 static/image/common/back.gif
作为一个沈阳人，飘在南方，很是羡慕沈阳电影联盟这样的组织，能把有梦想的人聚在一起。之前看过小挑发的关 ...
肺腑之言 我非常感动 联盟建立不久 很多方面都需要完善，希望以后的联盟也能越走越稳 也希望大家以后继续支持
逆光中的草 发表于 2012-8-6 23:30 static/image/common/back.gif
我要替freedaner说话。
玩什么就要像什么，要么就最好别玩。
没有质疑就没有公正，质疑不分用心是险恶还是 ...
哥们 我们真的没说楼主没有提出质疑的权利
而且在此之前也早有人提出
我们聊的恰恰是你不做任何评价的那些你说的 用心险恶的、无聊的、大惊小怪的之类的
我想这事儿就放在这
大家都看到 也都知道了
我感觉拍摄 技术 摄影 灯光 剧本这些更适合我们以后的讨论
音乐长老 发表于 2012-8-7 08:02 static/image/common/back.gif
没意思，小桃加油，！
一起加油
freedaner 发表于 2012-8-7 08:35 static/image/common/back.gif
呵呵
怎么就成了一个鼓励帖
小哥们儿 我真的不想再说啥了
程小挑 发表于 2012-8-7 10:47
小哥们儿 我真的不想再说啥了
我也不想说了
怎么就成了一个我针对你，针对这个片的攻击帖了
理不是越辩越明么
freedaner 发表于 2012-8-7 12:21 static/image/common/back.gif
我也不想说了
怎么就成了一个我针对你，针对这个片的攻击帖了
理不是越辩越明么
嗯 我知道你应该不是恶意 行了 咱们就都安静安静吧
程小挑 发表于 2012-8-7 10:43 static/image/common/back.gif
哥们 我们真的没说楼主没有提出质疑的权利
而且在此之前也早有人提出
我们聊的恰恰是你不做任何评价的那 ...
“我感觉拍摄 技术 摄影 灯光 剧本这些更适合我们以后的讨论”
可是这里哪有这些讨论呢?
有的都是说：这有什么呢？你freedaner何必这么较真呢？不就是玩么？不就是一个三七么？
我问你，谁说了你的片子的拍摄了？不都是再说，freedaner，你就算了吧，freedaner你何必呢？
是不是呢？
我要说的是，评论你，就是评论你，这有什么错？
可惜的是大家不让他说话。
大家都在说，freedaner,你算了吧。
这是狗屁态度。
逆光中的草 发表于 2012-8-8 04:18 static/image/common/back.gif
大家都在说，freedaner,你算了吧。
这是狗屁态度。
没人不让他说话。谁也没这个权利。我们也不会限制他说《老马》的方式方法。他说什么，我们就回应什么的。
同样，我们回应我们觉得该回应的，也是我们的权利。我们怎么表达出来，也是我们的权利。各抒己见。也许我的回应你不满意，你可以继续回应，或者不予理睬都可以。
逆光中的草 发表于 2012-8-6 23:30 static/image/common/back.gif
我要替freedaner说话。
玩什么就要像什么，要么就最好别玩。
没有质疑就没有公正，质疑不分用心是险恶还是 ...
质疑没错。既然参赛，作品面对公众，就应该接受各种善意的和恶意的质疑。没问题。OK。
可是 就《老马》改编一事。《老马》主创已经在早期的帖子中解释，道歉并且对片子做了改动。已经回应了此事。
但是就楼主的这个帖子，他是在问评委组关于老马的看法。说明已经了解此事来龙去脉。何必多此一举？
无视我们的解释，一味的质疑是合理的质疑吗？
再有，改编怎么了。改编不是创作吗？你以为就一个文字故事就能拍出视听作品吗？我们失误上没有加注原作者，后来版本已经加上。态度已经明确表明。你看到了？
题外话。支持原创，更不要无知地贬低改编。改编和原创一样，都需要创造力和付出劳动。
BTW，你是方粉把？
于麟轩 发表于 2012-8-8 05:00
质疑没错。既然参赛，作品面对公众，就应该接受各种善意的和恶意的质疑。没问题。OK。
可是 就《老马》改 ...
请对照小说和成片……
还有 请不要人参攻击
感觉这个联盟里，程兄的态度和涵养还是很不错的，其他几个么。。。狡辩起来还真让人看着闹心
在网上，这种辩论看过很多，没有一个有结果的。
到最后，对峙都憋气窝火。
中间也永远有一批像我这样（站着说话不腰疼）的人在旁边说风凉话：“何必呢？大家何必呢？玩么...”
但是，这样的争论有没有意义呢？
我想：“有吧。毕竟，所有看帖的人都想到了“版权“两个字；在中国电影圈（姑且这么说吧）的底层，有人开始因为“版权”争论。谁能确定，10年后的小桃和Freedaner不是中国电影的中坚？”
逆光中的草 发表于 2012-8-6 23:30 static/image/common/back.gif
我要替freedaner说话。
玩什么就要像什么，要么就最好别玩。
没有质疑就没有公正，质疑不分用心是险恶还是 ...
谁不让质疑了，但你质疑也要有个度才行啊，LZ发帖之前，《老马》已经被质疑很久了，道歉道过了，该修改的修改了，该不该取消资格就等评委们了，干嘛在一个应该等结果的时候再发一贴？
sean_tian 发表于 2012-8-8 09:59 static/image/common/back.gif
感觉这个联盟里，程兄的态度和涵养还是很不错的，其他几个么。。。狡辩起来还真让人看着闹心
看黑帮电影都知道，一般最嚣张的都是小弟们^17^
http://www.56.com/u68/v_NjU0MjQ1Mzc.html
看这个是不是也是模仿的
422421004 发表于 2012-8-8 16:24 static/image/common/back.gif
http://www.56.com/u68/v_NjU0MjQ1Mzc.html
看这个是不是也是模仿的
唉..........这个咋也没提改编的事儿
看完了。只能说一句话概括，都是闲的无聊。毫无意义，有时间打字，多写个剧本吧
只要别像上期齐云一样，抄袭最后还拿了个最佳剧本就好。
freedaner 发表于 2012-8-8 09:16 static/image/common/back.gif
请对照小说和成片……
还有 请不要人参攻击
我人身攻击了？哪里攻击你了？哪句话是对你的人身攻击？
您说让我对照小说和成片什么意思？片子我参与拍摄的，编剧也是我。
您现在质疑的点在哪里我不太懂。 您让我看小说和成片。。。咱不是都跟您说过了我们是改编的吗?联盟网站已经注明了。改编的。不是原创。解释的够明白的了吧应该。
你这到底啥意思呢？我这么费解呢。
sean_tian 发表于 2012-8-8 09:59 static/image/common/back.gif
感觉这个联盟里，程兄的态度和涵养还是很不错的，其他几个么。。。狡辩起来还真让人看着闹心
首先，不知道您觉得谁没涵养，什么算涵养。涵养这个词别我个人认为不要随便用。有涵养的人不会说别人没涵养。如果的确是联盟成员对您的回应有冒犯之处请原谅。
其次，不是所有的回应的人都是联盟的成员。
再有。骂人不带脏字，不抽烟喝酒，从小受良好教育也有可能是希特勒。
况且各抒己见，不必过多强调什么涵养，话糙理不糙。只要说的是人话办的是人事。即使真带个脏字没啥。客客气气搞歪门邪道的大有人在（传销）。
我们不存在狡辩。事实就是事实。解释过的东西。就这么点事。一而再再而三的说。
明白的人早就明白。不明白的人。相信不是本质心里阴暗，而是智商问题。
我是觉得在这个论坛上，都是热爱电影的人。都算是志同道合。即使热爱电影的人中也有渣滓。但是我还是觉得起码先以礼相待。互相尊重。还是大家良性竞争共同进步为好。
fatcathome 发表于 2012-8-9 10:58 static/image/common/back.gif
只要别像上期齐云一样，抄袭最后还拿了个最佳剧本就好。
我不知道上期的《齐云》是不是真的如你所说的抄袭。抄袭这个词可以随便说。但是真正界定是不是抄袭不是你说的他说的我说的。我相信评委组那么多人不会只有你知道那个剧本是什么。有７分证据不说８分话。
说个别的。改编剧本和原创故事 是两回事。 最佳剧本和原创故事如何也是两码事。剧本是剧本，故事是故事。但是如果真的是抄袭还说是原创的话。我同样抵制和反感这样的行为。
如这位同学所言。明白的人早就明白了。但是我们得允许别人反应可能慢一点没及时看到我们对《老马》的解释和补救办法。所以继续在质疑。
的的确确不想让这次的失误造成太多大家的误会。所以能多说一句解释一句就说了。如果实在是不理解也就算了。毕竟有的人原则性很强。对错误有极其强烈的完美主义。失误错误就是错误。没法理解。回应就是狡辩。不回应就是装B13.
作为《老马》的编剧和副导。我个人在这里向大家最后再说一次，以后不再回应关于《老马》的任何质疑。
1 《老马》是改编自网络小说的一个段子，因为当初时间紧迫没有找到原创故事和作者。所以片尾没写原创作者。句句属实。但是在找到原创故事和作者之后马上在联盟网站上的版本注明。《三七》中的版本已经没法改动，请大家谅解。
2大家都是搞原创，独立电影，都知道原创性的重要。可是我也要为改编说一句。改编同样是一种创作和劳动，更有优劣之分。我相信大家都看重的是最后视听作品呈现出来的剧情。即使有好的原创故事没有好编剧改成好的电影剧本也是浪费。即使有原创故事，也同样需要编剧再次创作改成剧本。而且只要原故事不是自己的，写成剧本都叫改编剧本。这个大家都要明白。其实很多人都是在改编。真正原创故事+剧本的很少。好故事更少。尊重原创和支持原创固然重要。但是我的确不认同原创的再差也比改编的再好也好。
3 对所有质疑，批评和鼓励《老马》的同学非常感谢你们，希望你们以后继续关注我们拍的片子，多多提出建议和意见。非常非常真诚的想和大家交流探讨。这次事件到目前的阶段已经很无聊了。所以以后不再讨论关于《老马》改编的这个问题了。