大底机 到底要不要疯狂的 功能性补光
本帖最后由 son-yota 于 2019-1-26 19:50 编辑感觉美国的片子对功能性补光这件事比较relaxed，艺术性用光多一些，去年这个时候出过一个片子叫 马赛克mosaic，刚看的时候觉得画面特别别致，查了一下导演竟然又是steven soderbergh，这个导演拍过“性，谎言，录像带”，他的风格是一种不加修饰的纪录片风格的电影风格，像magic mike这种商业片，他才会稍微“用力”一些。
当然mosaic这个片子据说因为有巨大的素材量需要录制，又属于小众片，估计要全面请人打光成本也来不了，看剧照他只是在稳定器左右装了反光板，所以整个片子看过去，基本都是大底机的“本色出片”，倒十分别致，因为目前行业内的补光真的特别套路。
国内的打光更加“用力”，就是那种通透的广告打法，广告，纪录片，电影，电视剧，MV，全是这个打法~~~你们难道没发现在各种论坛里，问得最多的一类打光帖都是“请问这种通透的光是怎么打出来的”，隔三差五的就会冒这种帖出来；还有一种是明明案例没打光，发问的人坚信是补光补出来的“美丽”，最可笑的是，回复里一群大师在“还原”根本就不存在的补光现场，可见国内在艺术品味上的认知是非常极端狭隘的。
关于大底机，尤其是像7s系的机型，我的看法是，既然它本质就通透，那你完全可以一定程度上的放弃补光，因为你光补的再好，都会破坏真实的光线逻辑，艺术性补光另算。还有，你难道真的想让你的作品扔一堆作品里找出不来吗？？？你们难道没发现中国目前的电视剧，尤其是杨幂那些人的片子，其实就是广告片的打法，360度无暗角，光滑均匀加上4k超采出的那种硬硬的塑料质感真的很吓人~~~
大家可以发表自己的看法~~~^17^
以下是 马赛克mosaic 的截图
本帖最后由 xierui117 于 2019-1-26 20:30 编辑
两大流派的问题而已。现实主义还是浪漫主义，卖剧情还是卖明星？即兴随机还是稳定可控？两种都有受众。韩剧造星模式受众数量不低，韩剧广告光打得很精细，有受众就喜欢浪漫化的氛围。
明明案例没打光（天光、现场光、场景反射），回答的是在什么条件都不具备的情况下如何在摄影棚用灯光重建同样的画面条件，没有任何毛病。
你难道真的想让你的作品扔一堆作品里找出不来吗？作为职业摄影师的答应应该 是的，摄影只是为片子、为客户服务的一部分，片子好（观众感觉不到摄影的存在）就行，客户满意就行（客户的要求就是和参考片一样，除非你能说服客户你的创新方案比参考片、参考案例更成功）。
回到前面主题，因为韩剧很成功，所以按照韩剧风格拍。要扭转风格，希望更多 白夜追凶 无证之罪 这样走写实内容风格的片子更商业成功。
xierui117 发表于 2019-1-26 20:16
两大流派的问题而已。现实主义还是浪漫主义，卖剧情还是卖明星？即兴随机还是稳定可控？两种都有受众。韩剧 ...
另外走国内极端写实摄影风格的也不是没有，真的是在国内突破的美学风格了，我觉得这是娄烨最好的片子了
本帖最后由 son-yota 于 2019-1-26 22:09 编辑
xierui117 发表于 2019-1-26 20:16
两大流派的问题而已。现实主义还是浪漫主义，卖剧情还是卖明星？即兴随机还是稳定可控？两种都有受众。韩剧 ...
但是我觉得国内的和韩剧的感觉根本不一样，韩剧的画面明显偏软，国内和 照片 很接近，宛如 运动的大底数码照片，很亮眼，补光技术确实不错但没什么氛围。。。
美国基本没有国内这种硬硬的塑料画面~~~除了广告，电视剧电影画面都特别软，像上面mosaic这种属于比较软的画面了。。。
美国补的比较用力的是类似 30极夜2 这种，但是也比国内软了好多好多，这个片子是2010年 sony f35 如此老的机器，像 hlg ,log 这些概念估计都还不存在，竟然现在看这个画质都抗抗的，说明当时补光补的有多凶，现在除非一些学院派作品还会补那么凶~~~
现在美国的影视基本看不到那么凶的补光了，美国的用光理念还是比较健康的，有了新的技术 hlg log，就用这些高动态范围直接弥补落差~~~
像去年versace应该算是比较认真的制作了，画面看上去就是软软的，目测应该就是hlg，除了艺术性用光，也不一定非要打什么轮廓光，看起来就很自然~~~
xierui117 发表于 2019-1-26 21:05
另外走国内极端写实摄影风格的也不是没有，真的是在国内突破的美学风格了，我觉得这是娄烨最好的片子了
...
这是什么年代的，画质如此不稳定~~~而且有些看起来和电影系统色彩完全不搭嘎~~~ 本帖最后由 xierui117 于 2019-1-26 23:37 编辑
son-yota 发表于 2019-1-26 21:53
但是我觉得国内的和韩剧的感觉根本不一样，韩剧的画面明显偏软，国内和 照片 很接近，宛如 运动的大底数 ...
美剧也有
son-yota 发表于 2019-1-26 21:53
但是我觉得国内的和韩剧的感觉根本不一样，韩剧的画面明显偏软，国内和 照片 很接近，宛如 运动的大底数 ...
这是韩剧，很明显国剧基本模仿韩剧风格
本帖最后由 son-yota 于 2019-1-27 00:02 编辑
xierui117 发表于 2019-1-26 23:21
美剧也有
根本就不一样，国内是这个色，美国的光源明显少了好多，整个美国影视就没有过这种吓人的塑料色 ^47^
国内真的把每一帧都当作食品包装袋来打光~~~过度打光其实很劣质~~~缺少一种光学质感~~~
而且这张emma roberts目测基本就没打光，是直接709直出的，log都没用，因为后面的窗户是曝得，打了光或者用了log都不会曝~~~
本帖最后由 xierui117 于 2019-1-27 00:04 编辑
son-yota 发表于 2019-1-26 23:53
根本就不一样，国内是这个色，美国的光源明显少了好多，整个美国影视就没有过这种吓人的塑料色
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请使用画面截图，别使用二次p图。。和美剧上图比，光柔点，除了磨皮狠了点，这个片子杨幂是老板，理解一下
xierui117 发表于 2019-1-26 23:56
请使用画面截图，别使用二次p图。。磨皮狠了点，这个片子杨幂是老板，理解一下
基本国内就是那个样子，百度一搜一大把~~~这个没有什么好较真的~~~
而且国内的画质还特别锐，好像都是用的最高像素输出^17^ xierui117 发表于 2019-1-26 23:46
这是韩剧，很明显国剧基本模仿韩剧风格
但是对比下来，韩国的这个也没美国的显得高级，就是打光打得太多了，没有电影感，太过真实~~~ son-yota 发表于 2019-1-26 23:53
根本就不一样，国内是这个色，美国的光源明显少了好多，整个美国影视就没有过这种吓人的塑料色
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你是眼睛瞎吗？眼睛里明明两个灯，打的标准伦勃朗三角造型光
son-yota 发表于 2019-1-27 00:10
但是对比下来，韩国的这个也没美国的显得高级，就是打光打得太多了，没有电影感，太过真实~~~
呵呵，洋人脸就高级 本帖最后由 son-yota 于 2019-1-27 00:44 编辑
xierui117 发表于 2019-1-27 00:14
你是眼睛瞎吗？眼睛里明明两个灯，打的标准伦勃朗三角造型光
你这个完全是职业病，就和帮别人还原一个完全没打光的场景打了什么光一样，下面我自己拍的，完全没打光，眼睛里也有2个高光点，有高光点根本说明不了什么，侧面有光有可能是地板或者桌子刚好反光，说明不了人为打光~~~而且人为打光的话，整个画面会特别完美，谁会打了光，窗户还是曝的？？那也太白搭了
son-yota 发表于 2019-1-27 00:23
你这个完全是职业病，就和帮别人还原一个完全没打光的场景打了什么光一样，下面这个我自己拍的，完全没 ...
你是眼睛瞎吗？地板或者桌子刚好反光，是从右上过来的光吗？记住 右上，脸部影子结构，谢谢。你有本事，不打灯，脸部影子结构给我来一样的。
说的很清楚，标准伦勃朗三角光型，你不打灯给我来一模一样的看看 本帖最后由 xierui117 于 2019-1-27 01:01 编辑
son-yota 发表于 2019-1-27 00:23
你这个完全是职业病，就和帮别人还原一个完全没打光的场景打了什么光一样，下面我自己拍的，完全没打光 ...
什么叫完美？
斯特拉罗 就把背景打爆又怎样？斯特拉罗 《末代皇帝》不完美？完美是指用光线写作，符合片子要求。
xierui117 发表于 2019-1-27 00:34
你是眼睛瞎吗？地板或者桌子刚好反光，是从右上过来的光吗？记住 右上，脸部影子结构，谢谢。你有本事， ...
诶 别提了，高级货不赚钱，我拍摄一般片子前半部分都不打光，后半部分没办法，别人打的！从头到尾连拍带剪人家才给两三千！^13^^13^ 本帖最后由 xierui117 于 2019-1-27 01:28 编辑
son-yota 发表于 2019-1-27 00:23
你这个完全是职业病，就和帮别人还原一个完全没打光的场景打了什么光一样，下面我自己拍的，完全没打光， ...
对的，我就是帮别人还原一个完全没打光的场景打了什么光一样。
因为给你换个黑仓库摄影棚，请你搭镜还原出一模一样的光线出来，如何打灯？摄影棚拍你会吗？
客户导演拿过来一个参考片，要你在摄影棚给我打出一模一样的效果出来，你能干吗？
再者一场戏连续上午拍下午也拍，连续拍几天，请问如何打灯（或者不打灯）保证这场戏光线接戏？你能干吗？
所以还原一个完全没打光的场景打了什么光，是摄影指导、灯光师的基本职业素质。
xierui117 发表于 2019-1-27 01:17
对的，我就是帮别人还原一个完全没打光的场景打了什么光一样。
因为给你换个黑仓库摄影棚，请你搭镜还 ...
知道你非常专业，但是这个讨论的是国内补光风格，延伸出补光太多也不好的话题~~~
并不是某一个案例到底打没打光，就算你现在给scream queen剧组打电话求证那个场景打了光又怎么样呢，也无法改变国内打光太傻的事实，就算你说难看也是市场，但也不能推翻难看就是没品~~~
如果你真有那么大实力和影响力，其实应该可以影响下国内市场的品味~~~
我们只能在这里叫叫^01^ 本帖最后由 xierui117 于 2019-1-27 01:55 编辑
son-yota 发表于 2019-1-27 01:34
知道你非常专业，但是这个讨论的是国内补光风格，延伸出补光太多也不好的话题~~~
并不是某一个案例到底 ...
请花钱充会员观看正版的打光好的国产片，市场会慢慢调整过来的，制片人投资人也是看市场的。
国产电影《罗曼蒂克消亡史》《一代宗师》用光难道不牛逼吗，多去电影院买票看正版吧
国产剧方面，大江大河，无证之罪，白夜追凶，甄嬛传，置景打光也还不错（你说的很多问题，除了打光其实有很多置景服装搭配问题），多花钱充会员多看正版多支持好片
再者 古装偶像剧 方面，对标 韩剧，画面已经完爆韩剧了好吗，就这一个类型而言的打光已经是世界第一了，别妄自菲薄觉得崇洋媚外了（外国脸就一定有品？搞笑）。
xierui117 发表于 2019-1-27 01:45
请花钱充会员观看正版的打光好的国产片，市场会慢慢调整过来的，制片人投资人也是看市场的。
国产电影《 ...
你打光难看，还是我的错了？？？
从你的反射弧的灵敏度，我相信你是天天和各种没品客户纠缠的专业人士~~~^17^ son-yota 发表于 2019-1-27 01:54
你打光难看，还是我的错了？？？
从你的反射弧的灵敏度，我相信你是天天和各种没品客户纠缠的专业人士~~ ...
古装偶像剧 方面，对标 韩剧，画面已经完爆韩剧了好吗，就这一个类型而言的打光已经是世界第一了，别妄自菲薄觉得崇洋媚外了（外国脸就一定有品？搞笑）。 本帖最后由 xierui117 于 2019-1-27 02:00 编辑
son-yota 发表于 2019-1-27 01:54
你打光难看，还是我的错了？？？
从你的反射弧的灵敏度，我相信你是天天和各种没品客户纠缠的专业人士~~ ...
影视行业大部分都是服务群众没品的娱乐业，好莱坞就有品了？搞笑。国产剧服务一大票亚洲女性，他们觉得偶像剧类型国剧韩剧有品得很就行。 son-yota 发表于 2019-1-27 01:54
你打光难看，还是我的错了？？？
从你的反射弧的灵敏度，我相信你是天天和各种没品客户纠缠的专业人士~~ ...
干的服务娱乐业，就老老实实扎扎实实服务客户。
别装有品逼了，装也装像点，好莱坞有品？ son-yota 发表于 2019-1-27 01:34
知道你非常专业，但是这个讨论的是国内补光风格，延伸出补光太多也不好的话题~~~
并不是某一个案例到底 ...
scream queen打没打光根本不重要。
重要的是，你觉得人拍的是个好参考片是吧，那请你不打灯或者打灯做出一模一样的来？你不是觉得人有品吗学习下试试？论坛不就是讨论学习，如何做到的技术问题吗？
一句别人没打光，学到了什么？
xierui117 发表于 2019-1-27 02:06
scream queen打没打光根本不重要。
重要的是，你觉得人拍的是个好参考片是吧，那请你不打灯或者打灯做出 ...
其实就是旁边有个窗户而已，根本就没有打光，较真真的没有任何意义。。。
应该学习的其实是你，在这个案例里你是不是认识到了自己太极端~~~
就像国内很多人，都觉得自己做的不够，所以什么事情都火力全开，纪录片，电影电视，广告，全是满满的打光，还有什么类型区别？？？
好莱坞不认可中国并不是因为中国技术不行~~~
本帖最后由 xierui117 于 2019-1-27 16:39 编辑
son-yota 发表于 2019-1-27 16:28
其实就是旁边有个窗户而已，根本就没有打光，较真真的没有任何意义。。。
应该学习的其实是你，在这个 ...
打没打光根本不重要。
重要的是，你在中国实景或者搭建摄影棚拍一个一样的来，你到底能不能拍出一样的来？活你到底能不能干？
你就答，能还是不能?
son-yota 发表于 2019-1-27 16:28
其实就是旁边有个窗户而已，根本就没有打光，较真真的没有任何意义。。。
应该学习的其实是你，在这个 ...
为什么要好莱坞认可中国，你要当美国舔狗是你的事。
xierui117 发表于 2019-1-27 16:33
为什么要好莱坞认可中国，你要当美国舔狗是你的事。
我没有说我只认可好莱坞，什么事情都是有张有弛的，这样才能分的出层次区别
好莱坞现在也超俗，虽然他们在打光上没国内这么凶，像Steven Spielberg能拍出 头号玩家 这种烂片也说明美国电影界已经灵感枯竭了~~~
现在望眼看过去器材类的内容，今天在讨论4k，明天就讨论6k，后天就开始8k了，无非都是急功近利，极端狭隘的一些东西在作祟，但是片子是越来越难看。
美剧现在好看是因为电视剧时长比较长，容易交待清楚一个主题，对导演功力没电影那么苛刻~~~
像你们这种在前线的工作者的思维很重要，决定国内的品味的高低，所以当有人发声时，你们应该反思一下，而不是拒绝，然后继续回去做那可悲的事情 本帖最后由 xierui117 于 2019-1-27 17:43 编辑
son-yota 发表于 2019-1-27 16:54
我没有说我只认可好莱坞，什么事情都是有张有弛的，这样才能分的出层次区别
好莱坞现在也超俗，虽然他们 ...
国产偶像剧服务一大票亚洲女性，他们觉得偶像剧类型国剧韩剧有品得很就行，这部分受众市场类型，国剧韩剧完爆美剧完爆好莱坞好吗。
你看看现在反正韩剧美剧多数都是限制引进，但是还是韩剧受众人数多评价高。
没有你地球照样转，别太自以为是了，除了你，还有很多有品的观众喜欢，你未必有她们有品。
写实探案剧，国内确实不如好莱坞，也请你举合适的例子比较。
现代偶像剧确实韩国水平高点，古装偶像剧国内水平才是第一，写实探案剧英剧、美剧确实更好。