谈谈我为什么要灭门索尼微单相机
本帖最后由 o0山炮0o 于 2018-3-18 17:20 编辑谈谈我为什么要灭门索尼相机
笔者人生购买的第一台相机就是索尼全画幅高感怪兽A7S一代，其次购买的第二台相机是索尼半画幅旗舰微单A6500，同时也把玩过A6300以及A7R2这两款型号的相机。笔者主要用相机拍摄视频，偶尔拍照。接下来谈谈我为什么要灭门索尼相机。
一.参数牛逼上天，到手毛病多多
想当初买的7s的时候，就是冲着高感去的，到手后高感果然不令人失望，破解了连续录制时间后甚至可以当一台1080P的摄像机使用（曾连续2个半小时使用，不会过热，PS：S2多了防抖后，可能会过热）听起来那么完美，可我为什么要说它毛病多多呢？
①高感是好，意味着越高iso噪点就越多，但是索尼相机用slog2想要得到完美曝光，就必须向右过曝两档左右,大光圈镜头很贵，光圈不够的前提下，iso则需要更高的值。而随着iso越高，噪点也越高。但是注意！索尼的噪点是大颗彩色的，在无光的暗部下噪点十分明显，所以基本很难通过后期降噪方法将其去除；其次随着iso的升高，画面的饱和度会逐渐降低，本想着好不容易花了大时间做了降噪（降噪很吃电脑配置）自己动手调一下画面发现，颜色的变动是像色块一样一块一块动的
②操控手感不好。
握持手感第一代本来就不怎么样，听说第二代改善了许多，在此我就不多说了。操控我在这里指的是，对参数，菜单的选择不友好。比方说：我想改变色温值观察现场哪个色温最合适现场，然后我需要：点开白平衡选项快捷键——滚轮旋转到我设定好的色温值（有三个）——如果没有合适的预设值，点方向键右键—滚轮修改色温值——按一次对焦键回到主界面。然后发现这个色温值也不是很对，再重复上面的所有步骤….你能想象这个菜单操作是有多繁琐多恶心吗？还有一个功能要吐槽的，就是很多人以为买了全画幅相机，可以自由切换半幅和全副的使用，从中在一个镜头中获得不同的视角，但是这个功能不能加入到自定义按钮功能上…想用？先翻个半分钟的菜单吧。
嗯，7S伴随我这么多年其实能挑的毛病算少的了，现在扯到半幅旗舰A6500。
①屏幕偏色。
特别偏色，偏色到什么程度呢？你看evf里面是一个颜色，屏幕又是另外一个颜色。（嗯，我好心告诉你，evf的颜色是正确的）我曾经找几个人一起看7s和6500和较色过的iMac，得出的结论是拍出来的画面两个机子都没有偏色，但是6500的屏幕在监看上偏色。
②画质和果冻。
1080p没有超采，比7s要肉比5d3好点点比5d4差，120p画质更肉。4k超采，地表最锐4k，却有着无解的果冻，本着想拿6500上稳定器的，但是我拿到机子后发现连上脚架摇一下镜头我都犹豫了，上稳定器我是自己找罪受吗？…所以看到索尼新机机里的介绍：6k超采到4k，不要惊慌，它还会随机赠送给你一个超大的果冻给你的。最后的就是420 8bit调色断层了，微单就别想着索尼会给你了，给了你FS系列还怎么卖？宁愿给你240p也不会给10bit的。
③对焦。
7s的反差对焦我也不多说啥了，6500，4d对焦，满屏幕的对焦点贼6对吧？事实是，想用对焦，首先你得用原厂头，镜头越新发布对焦速度越快，你就得买买买。买回来后发现4d对焦，正面移动无杂物进入镜头特别准。一旦有杂物进入镜头，滋溜一下对到进入镜头的物体，然后又滋溜一下对回到原来的物体上，索尼说啦：我对焦贼快贼准，但是我没说我稳呀！（这个我是拍了时装走秀后的感想…）
④过热
6500我倒没试过过热，提示高温是有过，当时用4k拍摄时装走秀，体育馆里不停机连续拍摄一个半小时。6300有过热死机，所以在大热天下你还需要一个充电宝给散热风扇供电。
二.原厂镜头谁买谁后悔
想用那么牛逼的对焦技术？买原厂头呀。原厂头贵呀，我转接行不行？回答：转接用最牛逼的mb环，视频自动追焦也是废了。那我买个原厂头行不行？24-105 F4，快1w软妹币，摸摸良心问一下自己舍得吗？那些大光圈头就更贵了，想想咬咬牙买他几个吧，这个时候你就入了大法的坑了。E卡口镜头只能给索尼机身使用，无法通过任何形式转接给其他卡口机器使用。你可能会说，反正我就打算认定索尼家了的，关我什么事。我当初也是这么想的，认定了就没必要换了，一直用索尼家就好了嘛。然后过了段时间发现，e卡口的最高端机器好像是FS7m2，然后项目大的时候想节省镜头成本，也就只有这个选择了，因为更高级的索尼机型基本上不配E卡口统一PL口了。最后你还会想，我都没有那么大的项目，不考虑这些。好的，我当初也是这样想的，项目大大不了连镜头都租了。然后我就经历了被索尼的定价牵着鼻子走的历程…我买7s的时候是索尼a7r2刚出的时候，7s当初刚发布价格是15999，想着R2也应该是15999吧，结果出来是18999…嗯，是我穷逼买不起，我就买第一代，我隔代换还不行？现在R3发布了，23999。毫无疑问，S3出了绝对也是这个价。当我发现我压根换不起这个机身的时候，就是我决定灭门索尼脱坑的时候了。
三.附件
电池小，你得带一撮FW-50，你不带这么一撮电池吧，至少得带个充电宝，一直捅着它能用个两个小时吧，想让充电宝有个地方放吧，又得买个套件再买个魔术腿来支撑。这样一玩，微单的便携性也没了是吧？然后你说你想开发完它的所有性能，去花个6999买了个录机。嗯，录机，还有SSD做储存呢，这些都是钱吧？这么一搞，钱上去了，重量也上去了，得到的画质还只是422 8bit prores，进达芬奇拉两下发现还是断层。完了你想用这个最高画质上个稳定器咋搞？稳定器加个录机旁边，那个重量你能长时间拿着牌还真是麒麟臂了。
最后，关于我灭门索尼用什么。
我灭门索尼准备转投松下，GH5S+metabones 0.71转接环+EF口镜头
GH5S
①m43画幅接近Super 35画幅，转换系数1.84，比GH5的2系数要低，和国造电影机Terra 4k同一块底。
②作为小底，把高感解决了，就等于把致命的弱点解决了。同时vlog曲线与slog不一样，感光度高的时候再也不会颜色发灰拉不回来了。
③1080 240p，4k 422 10bit 30P，4k 60P 420 8bit，你要的高帧率，4k升格，10bit采样都有了。
④可不限制拍摄时间，也不用像索尼那样去破解了。 vlog也内置了，不用像GH5那样购买才可获得了。
⑤触摸屏，嗯这是一个真的触摸翻转屏，而不是索尼的废物触摸对焦屏。翻转屏可以直接上普通的稳定器不挡屏，索尼嘛，想不挡屏又得花更多的钱去买个斜角的稳定器。当然还可以不用外置监视器直接自拍，很好奇想着用6300拍vlog的朋友，你们是不打算看屏幕构图的吗？
⑥电池容量1860mh对索尼的1020mh
⑦散热方面，你可以问问身边用过GH4和GH5的朋友，GH系列拍摄时有过热死机的现象吗？
⑧防抖方面，用惯了7s一代，冲着防抖功能入了6500，到手后发现自己平日总是上稳定器，对防抖功能需求并不大。
⑨价格方面，gh5s国行15999，索尼A7s一代官方售价15999，二代18999，接下来的S3想必和R3一个价，就是23999。还想入索尼坑的朋友们，口袋的钱准备好了吗？
EF口镜头
GH系列有多耐操大家都懂，转接上EF镜头就是不希望自己从索尼的这个坑跳到了松下这个坑，也就是当有更好的选择出现时，EF口的镜头随时可以原装或者转接去适配其它机型。为什么不买松下原厂头呢，第一，原厂的对焦速度一般；第二，原厂头是m43口的镜头，无法适配以后画幅更大的机型；第三，原厂镜头不保值，出二手要么自刀太多要么出不了。本人对镜头要求并不算高，当初用28-70套机头在7s上也用得挺欢，所以可能入几颗三阳头先用着。
Metabones 0.71转接环
增加一档光圈，画质基本上不损失，极少出现些莫名其妙的问题，比如显示不了光圈值等问题。这个就是为什么要买最贵的转接环而不是一些杂牌的转接环。有些朋友说舍不得这4700元大洋哇，一个镜头的钱了。想想要是买原厂头，晚点想灭门的时候，折的价是多少；然后如果你手里已经有了EF口的镜头，这个环又何乐而不为；系数0.71，增大1档光圈，画质基本不损失，这个和其他杂牌的质量已经是完全不同一档的水平了。再加上极少出现那些莫名其妙的问题，也能减少拍摄期间的失误。还有就是杂牌品牌的转接环二手折价高，难处理。如果你决定要走转接这条路了的话，买其他品牌的转接环都是交学费。
如果你是一个索尼用户，会不理解为什么要买这么贵的转接环。
①转接环老大mb环的EF-E口转接环，2950元，不带增大一级光圈，能做到只有极少损失画质，没有转换系数，视频追焦依然不可用，支持镜头防抖。
②4700转接环+GH5s机身15999=20699元，价格依然比索尼的R3和未来的S3低。当然如果索尼还需要转接的话，同样也要买转接环。
③有些朋友觉得花个15000买个机身还要花个4700元买个转接环不值甚至觉得有病。
嗯，花个5000元买个A6300，再花6999买个阿童木录机，几百元买个SSD，1000元左右买个套件好放录机，录机这么贵还得买个阿莱齿担心它掉下来吧？然后又花了买个阿莱齿的魔术手。说到这，我想就不必说得那么明白谁才有病了…
一把辛酸一把泪地把自己的灭门心得给写出来了，想必每一个脱坑索尼的人，看到我声泪俱下的肺腑之言，多半会和我有同样的想法吧。
附上我的GH5S图
补一点，索尼A6500缺点还有一个忘了说：拍摄4k视频时，屏幕自动调暗，日光下不用手挡着屏幕，是一点画面也看不到的。然而像这样的缺点，是不能从索尼的参数上得出来的，也就是说，当你手里拿到机子后，这种缺点才可以看得到。
本人使用过索尼A7S，A6500，A6300，A7R2。使用时间两年左右。发自肺腑地写了这个灭门心得。
你这装备是拍纪录片的节奏吗http://www.filmaker.cn//mobcent//app/data/phiz/default/03.png
lijie42721 发表于 2018-3-17 20:06
你这装备是拍纪录片的节奏吗
这个我真的把所有东西放在一起，装个逼而已，没有任何意义 说一下现在我到手后的设备价钱。
gh5s 港水14500
mb0.71转接环 5150
二手三阳镜头五个14，24，35，50，85 5000元
海淘索尼M卡128G两张+索尼读卡器 1200元
二手gh5套件1000元
这些钱都是用灭门索尼的钱买的。 5个头只要5000，这么便宜
lijie42721 发表于 2018-3-17 20:14 static/image/common/back.gif
5个头只要5000，这么便宜
是的，我只手动对焦。压根没必要原厂头了。转接环后的光圈值，大约是f1.2了。
关公战秦琼就不好了吧。也不知你哪里查的价格，A7S早下线了，A7S2现在是14xxx元，A7M3因为刚出价格虚高大约也是14xxx元。A7M3果冻跟GH5差不多，对焦、发热和电池问题均有极大进步。SONY全画幅镜头丰俭由人，没钱的话用FE 28-70套头，大约1500元，这还买不起吗？我经常用这个镜头，自动对焦和五轴防抖都好使，绝对高性价比。能接受手动对焦的话A7系列可用镜头老鼻子了，从几百元的国产镜头到无价的电影头任选。如果你说减焦环不影响画质那只能是一厢情愿了，连装个UV镜都会产生可观察到的画质损失，减焦环这种第三方附加镜不影响画质就出鬼了。而且你不要忘了，这除了是摄像机之外还是个一流的照相机，很多人是摄影摄像双修的，而GH5S你可以当它没有照相功能。至于屏幕反转，SONY的方式确实无法自拍，但松下的方式也非独创，佳能等很多机型也是这个结构，此结构的问题是，除了占用机身体积较大之外在很多兔笼上会跟边框或HDMI线冲突，此时无法俯仰，限制取景视角。即使在可以俯仰的时候在拍高低视角时由于屏幕和镜头光轴偏差较大也容易拍歪，不如SONY的正对光轴直观。 o0山炮0o 发表于 2018-3-17 20:05
补一点，索尼A6500缺点还有一个忘了说：拍摄4k视频时，屏幕自动调暗，日光下不用手挡着屏幕，是一点画面也 ...
你只是灭门了SONY老型号，换了松下的新型号，并没有直接对比的意义。我可以告诉你，你的三阳镜头+减焦环毁了全套系统。 e卡口最高的机器现在已经是威尼斯了.还有就是我用mc11接适马art视频可以追焦 超级支持楼主。。。。。
我现在是6D，本来也打算灭佳能入索尼来。结果一看身边高档的婚礼摄像都还是佳能。。。。就没这个想法了。
不知道GH5s怎么样。感觉上摇臂还是GH4。我没用过GH5 GH5S 本帖最后由 弗茵 于 2018-3-17 20:46 编辑
你分别使用索尼和松下拍摄的成片方便发出来分享一下 对比一下吗？我挺好奇的。 疯哥 发表于 2018-3-17 20:31 static/image/common/back.gif
你只是灭门了SONY老型号，换了松下的新型号，并没有直接对比的意义。我可以告诉你，你的三阳镜头+减焦环 ...
呵呵，我想说，即使S3出了，我内心也会毫无波澜。10bit422铁定没有，有的话，我直播点什么可以？420 8bit 4k50p，没有60p。1080 240p裁切。180以下不裁。还是只有触摸对焦屏。价格23999。电池新的那款，对焦还是只有改善版反差对焦，高感最高值贼高，比如100w高感，开心吗？蓝光依然溢出，高感依然会损失色彩饱和度。还随机附送了一大批暗部彩噪，哈哈哈。
luobj1993 发表于 2018-3-17 20:41 static/image/common/back.gif
e卡口最高的机器现在已经是威尼斯了.还有就是我用mc11接适马art视频可以追焦
追焦？确定？和原厂速度有得比？其次是，跟焦，是真正的跟上，少些幺蛾子，不说拉风箱这么严重的，秒对到背景，秒回到主体，这种现象绝对有吧。再说个，跟焦最直观实用的效果就是，主体往前走，稳定器对着走，全程能跟住就算能跟焦了。不扯这个中间主体转个身这个高难度了…
弗茵 发表于 2018-3-17 20:44 static/image/common/back.gif
你分别使用索尼和松下拍摄的成片方便发出来分享一下 对比一下吗？我挺好奇的。
好奇画质的话，可以youtube搜一些4k原片看，看过之后就会觉得索尼色彩画面是有多薄，松下的有多实。
yato 发表于 2018-3-17 20:42 static/image/common/back.gif
超级支持楼主。。。。。
我现在是6D，本来也打算灭佳能入索尼来。结果一看身边高档的婚礼摄像都还是佳能 ...
要是对高感有要求的，还是5S，上摇臂，拍晚会，光圈小，高感可以弥补
yato 发表于 2018-3-17 20:42 static/image/common/back.gif
超级支持楼主。。。。。
我现在是6D，本来也打算灭佳能入索尼来。结果一看身边高档的婚礼摄像都还是佳能 ...
sony 色彩不行 肤色无法接受 亮部断层太难看 机器菜单操作跟楼主说的一样 特别复杂繁琐还会出现乱码 那个菜单 明显对付玩的 比佳能差好远
slog害了多少人！不过能让sony降降价格很好。
全画幅相对于M43四倍的面积，感光能力提高至少四倍，那就相当于减少更多的灯。原厂镜头最强的对焦系统，在稳定器上你也能可靠自动对焦，这是目前稳定器最有可能的解决方案。所有的前提是你完掌握了slog使用方法。另外看了不少youtube的论坛里的gh5的样片，M365的样片应该是最好的，但是我还是能感受到小相场和全画幅的区别。全画幅能让你感觉到画面从边缘到中心宽广的感觉，而M43不行。sony最有价值的镜头是18-110，最初我是买来让看的，但是远超预期。配一个大光定全程够用。 o0山炮0o 发表于 2018-3-17 21:00 static/image/common/back.gif
呵呵，我想说，即使S3出了，我内心也会毫无波澜。10bit422铁定没有，有的话，我直播点什么可以？420 8bit ...
我经常拍乐队演出，会有各种色灯，10b 422真的是基本的，不然色彩过渡会很不自然。特别难看。
xpeemail 发表于 2018-3-17 21:18 static/image/common/back.gif
slog害了多少人！不过能让sony降降价格很好。
全画幅相对于M43四倍的面积，感光能力提高至少四倍，那就相 ...
从边缘到中心宽广的感觉是什么意思，不懂，m43广角不够广吗？
反S对数公式
（将10位S对数再转换为14位线性公式）
y = 1752 *（POWER（10.0，（X-630）/ 379.044） -0.037584）+ 128
10/13
示例反向S-Log 10位输入反射输出。
x = 0〜1023（S-Log10位代码）
y = S-Log输入反射线性光值（例如18％= 0.18）
y =（功率（10.0，（（（（x / 4.0-16.0）/ 219.0）-0.616596-0.03）/ 0.432699）） -0.037584）* 0.9;
Video IRE value = y / 0.9;
这么复杂的解LOG的公式，你感觉手动调出来的能出来准确的色彩吗？必须用官方lut后再做校色。 流浪小鱼 发表于 2018-3-17 21:10 static/image/common/back.gif
sony 色彩不行 肤色无法接受 亮部断层太难看 机器菜单操作跟楼主说的一样 特别复杂繁琐还会出现乱码 那 ...
最搞笑的是，索尼高层现最近刚发话了，说知道索尼的系统很难用，想着要改善了。嗯，在这里我说一句：即使是改善了，也就只有最新机型才配拥有，现在的机型想适配？不可能的。哈哈哈
按现在的情况打个比方给大家看：
索尼可以设置快捷按键的，索尼是全幅机，是可以切换成半幅使用的，也就是可以实现用一个定焦比如50mm，切换成75mm使用。嗯，毕竟是全幅，牛逼。
然而我之前想这样做，从菜单里找到这个功能按钮，全部设置好，时间要大概15-30秒左右。
嗯好的，我把它设置成快捷键可以了吧？那还不快。不好意思，我的索尼A7S和A6500都不行的。好吧，我认了，不行就不行咯。嗯，最近一个同行朋友说，R3可以了，嗯就只有R3和M3可以。之前的机型，不好意思，想要这个快捷键功能，请买新款机型。
哈哈哈哈哈！！！
lijie42721 发表于 2018-3-17 21:19 static/image/common/back.gif
我经常拍乐队演出，会有各种色灯，10b 422真的是基本的，不然色彩过渡会很不自然。特别难看。
你这个蓝光场景，是在为难索尼。F55都要溢出哈哈哈
lijie42721 发表于 2018-3-17 21:19
我经常拍乐队演出，会有各种色灯，10b 422真的是基本的，不然色彩过渡会很不自然。特别难看。
我感觉你不会拍，连曝光都没弄明白。 o0山炮0o 发表于 2018-3-17 21:29
你这个蓝光场景，是在为难索尼。F55都要溢出哈哈哈
溢什么出啊，你所看到的电视台晚会直播几乎都是SONY，综艺节目一多半是SONY，我每年也拍几十场婚礼+晚会，我怎么不知道什么叫溢出？如果溢出也是你没掌握好曝光或白平衡。 lijie42721 发表于 2018-3-17 21:19 static/image/common/back.gif
我经常拍乐队演出，会有各种色灯，10b 422真的是基本的，不然色彩过渡会很不自然。特别难看。
本人经常要拍电子音乐节，所以非常赞同您的经验之谈。很多人都說8bit与10bit肉眼直观没有区别，那是因为他们拍摄、接触的场景不够多，或者更本不后期调色而已。实际上，在复杂明暗不定的舞台灯光下，原片直出都有各种色斑和断层(特别严重的问题是在于肤色色块)，更何况要校色调光呢？所以，10bit真是最最基本的需求了。
本帖最后由 疯哥 于 2018-3-17 22:13 编辑
o0山炮0o 发表于 2018-3-17 21:27
最搞笑的是，索尼高层现最近刚发话了，说知道索尼的系统很难用，想着要改善了。嗯，在这里我说一句：即使 ...
你是在用A6500使用不方便的功能跟GH5S根本没有的功能比吗？ 本帖最后由 疯哥 于 2018-3-17 22:11 编辑
DJ-SHADOW 发表于 2018-3-17 21:49
本人经常要拍电子音乐节，所以非常赞同您的经验之谈。很多人都說8bit与10bit肉眼直观没有区别，那是因为 ...
一派胡言，你拍的火星晚会吧。如果皮肤有色块那叫量化噪声，码率不够高而已，与8bit有什么关系。家用电脑显示器大多数都是8bit的，满脸色块吗？ 虽然我还是会继续用索尼，但是还是蛮支持楼主的，毕竟我最近也放弃使用索尼的slog2改用cine2了以缓和噪点和色彩问题，gh5s虽好，始终无法接受小底啊，而且松下的色彩貌似也不行吧，特别是亮部色彩信息也不多，5s宽容度也不到12，即使是422，调色难度也大，普通片子感觉商业还是继续只能用索尼
疯哥 发表于 2018-3-17 21:58 static/image/common/back.gif
一派胡言，你拍的火星晚会吧。如果皮肤有色块那叫量化噪声，码率不够高而已，与8bit有什么关系。家用电脑 ...
本人拍音乐节有6、7年了，分享的都是个人经验。色块与彩噪本人还是分的清的，哪怕给您400M码率，8bit依然是8bit。另外，本人的作品真的是当MV来拍的，因为都是配合自己的原创音乐来剪辑调色的，请问有问题吗？另外，发表了回复可否不要乱改？